#91
20.07.2017, 19:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Выучить язык и сдать экзамен можно и за короткий срок и не только на С1, но и на С2. Но это совсем не значит, что в обычной повседневной жизни можно спокойно общаться, и тем более работать. Язык, необходимый для экзамена, лексика к примеру, далеко отличается от обычного разговорного языка. И да, выучить на высокий уровень можно и за год. Только заниматься надо по много часов в день. |
|
|
#92
20.07.2017, 20:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
В России работы инженерам, высокооплачиваемой тоже не так много, как некоторым кажется. Чтобы в этой сфере зарабатывать хорошо, нужно быть специалистом хорошим. Я о Москве. А вот менеджер по продажам может получать высокую зарплату, только работа эта не постоянная, фирмочки закрываются, да и не специальность это.... Трудно что-то найти во Франции с таким опытом.
|
|
|
#93
20.07.2017, 20:17
Последний раз редактировалось Always_smile; 21.07.2017 в 00:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
Оффтоп
__________________
You never know ^^ |
|
|
#94
20.07.2017, 20:34
Последний раз редактировалось Silky; 20.07.2017 в 20:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Да тут уже каждый о своём , из серии "делай как я", вон, преподаватель английского пишет о том как легко за год выучить французский , ученые тянут его, токаря , в математики или инженеры . Цирк какой-то . Неизвестно только одно - что об этой афере думает муж мамы в 4-комнатной квартире.
|
|
|
#95
20.07.2017, 20:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Я написала что за год язык до нормального уровня выучить можно при условии занятий на хороших курсах. А на бесплатных - нельзя. Вы начинаете спорить (и со мной и с другими кто вам о том же пишет) доказывая что это все неправда и мы все врем. В подтверждение вы приводите пример о том что ваши ученики за год с нуля выучивают язык и идут работать в иностранные компании. Теперь главное: напомню где вы работаете. Цитирую дословно: "Учителем английского в частной школе ... школа большая и известная". Вы действительно не понимаете или так тонко троллите? |
|
|
#96
20.07.2017, 20:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Я не говорила про уровень чистильщика унитазов, хотя за снобизм не стыдно? Я говорила о простом повседневном разговорном языке, который далек от академического, как вы мне не пытайтесь доказать обратное. Поэтому еще раз, экзамен на уровень С1 или 2 ни о чем не говорит! Хотя вы же на французском не общаетесь, у вас для этого есть другие языки. |
|
|
#97
20.07.2017, 21:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
А оффтопить не надоело?
Снобизм не мой, почитайте тему, я цитировала (прошу прощения, забыла оформить цитату, как подобает. "Вон, учитель английского пишет" (с) - не вижу ничего предосудительного в чистильщиках унитазов и в учителях английского, не считаю, что представители этих профессий не имеют права рассуждать об изучении Великого Французского языка. Что касается уровня, я согласна совершенно, что уровень профессионального владения языком развивается годами и немалыми усилиями. Однако далеко не во всех профессиях необходим этот самый профессиональный уровень. Я так поняла, что я задела чувства бывших студентов-франкофонов и нынешних педагогов Французского языка. Прошу прощения ) Ни в коем разе не утверждаю, что мой уровень соответствует Вашему. Однако и с моим липовым дипломом с экзаменационной лексикой я больше не испытываю сложностей во время собеседований на работу, в общении с коллегами или разрешении многочисленных административных проблем. У меня был руководитель - Американец - начальник отдела добычи в крупной нефтяной компании, так он писал с ошибками по-английски. И ничего, зарплату получал прекрасную. Для многих профессий, если это не секретарь-референт, не насколько важен уровень владения языком, насколько важны знания. Увы, в случае ТС, кажется, опыта и знаний в профессии не очень много. Однако в эту тему может зайти и другой человек с аналогичным вопросом, но богатым и ценным опытом в профессии. И в этом случае пугать "неученным языком" и 5 годами в шаражкиной конторе не стоит, только и всего.
__________________
You never know ^^ |
|
|
#98
20.07.2017, 21:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Always_smile, вот именно! Годами и усилиями. И часто немалыми в силу возраста.
Я в общем то не спорю, я всего лишь хотела сказать, что диплом не показатель. Можно его иметь и не уметь говорить, а можно и наоборот. Вот и все. |
|
|
#99
20.07.2017, 21:23
Последний раз редактировалось Always_smile; 21.07.2017 в 00:07..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
Оффтоп
__________________
You never know ^^ |
|
|
#100
20.07.2017, 21:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.646
|
Вас в тот момент могли взять на временный контракт или Вы уже сдали экзамен на учителя?
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#101
20.07.2017, 21:46
Последний раз редактировалось Always_smile; 21.07.2017 в 00:08..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
Оффтоп
__________________
You never know ^^ |
|
|
#102
20.07.2017, 22:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
О Боже! Она действительно не понимает? Что тема о токаре, мечтающем переехать к маме во францию и не имеющем на то оснований, а не о ней, переехавщей сюда по браку, и что ее опыт изучения французского и преподавания ангийского ему сто лет не нужен.
|
|
|
#103
20.07.2017, 22:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
Я уже 85ый пост к этому призываю! Перестать задавать вопросы о моем образовании и правах и вообще обо мне и обратить внимание на пост! Пожалуйста!
__________________
You never know ^^ |
|
|
#104
20.07.2017, 22:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.646
|
На курсах для взрослых. Просто во Франции и курсы любят называть школой.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#105
20.07.2017, 22:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2015
Откуда: Arkhangelsk - IDF 92
Сообщения: 576
|
А как это называется? Везде называется школой, потому что там, где учат - это школа Ваш пренебрежительный тон мне непонятен, не стыдно за снобизм?
__________________
You never know ^^ |
|
|
#106
21.07.2017, 13:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Вот читаю, и никак не могу понять, что все так набросились на Always_smile. Она всего лишь написала, что за год, при значительных усилиях (и желательно с преподавателем), находясь в стране, можно выучить язык на C1.
Это правда, я тоже знаю такие примеры. Как и Always_smile, это люди часто с лингвистическим образованием, или с хорошим знанием испанского, или просто с 2-3 иностранными языками. C1 - это ОЧЕНЬ хороший уровень. Его достаточно для работы, если работа не править тексты за французами. Для того чтобы работать, как раз нужно знать обычную, экзаминационную лексику + профессиональную, "свою". Необязательно знать "живой язык" грузчиков в порту. Насколько автору, или другому человеку, который будет читать, сложно выучить иностранный, всё же легче оценить ему самому. По-моему, важно иметь и позитивные и негативные примеры. |
|
|
#107
21.07.2017, 15:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.646
|
Я бы сказала : "В огороде бузина, а в Киеве — дядька."
Дело не в снобизме, не в знании языка и необходимом времени, чтобы хотя бы понимать и что- то отвечать по- французски, а дело в том, что у ТС пока что нет оснований для легального въезда и обоснования с семьёй во Франции. Об этом и писали. Поэтому пример, как обучиться языку и устроиться на работу, выйдя замуж за имеющего гражданство ЕС в этой теме не актуально. Есть темы об изучении языка.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#108
21.07.2017, 15:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Здесь смешали два вопроса. Может быть, из-за того, что сам автор топика никак не мог принять тот факт, что для него (конкретно для НЕГО), человека, обремененного семьей, неюного возраста, без профессии, востребованной во Франции (и, скорее всего, в любой другой стране Зап. Евр.) ВИЗЫ НЕТ.
Один вопрос был - как законно переехать в страну? Дали полный список виз. Второй вопрос - как быстро можно выучить язык с нуля до уровня, позволяющего работать на любой, даже самой низкой позиции (даже что-то было о выгребных ямах). Так вот, в данном случае обсуждение скорости изучения языка не имеет никакого смысла. Потому что НЕТ визы. И даже если (предположим невозможное) человек - гений по изучению языка, это никоим образом не изменит того факта, что он Франции не нужен даже с прекрасным французским (здесь маленькие дети уже говорят на прекрасном французском). И мама с сестрой, и даже дом со множеством комнат(если б он у них был) не имеют значения. Имеет значение сам АВТОР - что он может предложить Франции такого, что его с руками оторвут здесь? Автор ничего такого предложить не может. Vladimir-74rus., это такая суровая правда жизни - как правило, мы не нужны никому в другой стране. Но она позволяет некоторым из нас въехать, потому что мы 1. Xорошие востребованные специалисты (или будем ими), либо потому 2. Что нас полюбил (-а) житель страны и пожелал быть с нами "...в горе, и в радости" (ну, или более современные варианты, как ПАКС). Может, действительно, улучшить свою финансовую ситуацию в своей стране? |
|
|
#109
21.07.2017, 16:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#110
21.07.2017, 16:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.902
|
Что любопытно, автор темы этого вопроса ВООБЩЕ не задавал. Но как только ему сказали, что с этим может быть проблема, и довольно серьезная, тут началось...
|
|
|
#111
21.07.2017, 17:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Так автору уже всё расписали.
С тех пор, как Вам 18 лет, это больше не имеет значения. по французским законам не является близким родственником Через несколько лет после окончания ВУЗА, если не работать по специальности, диплом обесценивается. Это в России. Во Франции, как объяснила PTU у Вас только права категории B
Ptu написала в самом первом посте всё правильно - Ваш путь только виза ВИЗИТЕР, если достаточно денег на счету, без права работать. Для нее необходимо снять свою собственную квартиру, подселиться в мамину нельзя. |
|
|
#112
21.07.2017, 17:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
||
|
#113
21.07.2017, 17:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
||
|
#114
21.07.2017, 17:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Нет, почему сразу врут. Не надо так грубо. Я бы сказала что просто не расписывают подробно все возможные гипотезы. Ситуации ведь у всех разные и если будущий визитёр принесёт attestation d hébergement с копией PI и квитанцией на электричество я не думаю что это составит какую то проблему (в префектуре покрайней мере этот вариант напрямую прописан).
|
|
|
#115
21.07.2017, 18:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
Например, для студентов вон сколько вариантов расписано: justificatifs d’hébergement pour les 3 premiers mois de séjour en France : - soit une réservation d’hôtel accompagnée des justificatifs de ressources nécessaires pour couvrir les frais ; - soit une attestation sur l’honneur d’hébergement par un particulier accompagnée d’un justificatif de domicile ainsi que d’une photocopie de pièce d’identité ; - soit un contrat de location ou un contrat de bail au nom du demandeur ; - soit une attestation d’hébergement dans un établissement (ou une institution) ; - soit une lettre en français ou en anglais fournissant une explication relative à vos conditions d’hébergement en France et précisant votre adresse en France. |
|
|
#116
21.07.2017, 18:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Ещё пример вспомнила. Есть у меня одна знакомая так она живет в Париже в большой и очень хорошей (действительно большой и действительно очень хорошей ) квартире на Мадлен. Живет бесплатно. Оплачивает только счета за коммуналку. Живет по договоренности с хозяевами, присматривает за квартирой и за добром. Хозяева приезжают пару раз в год дней на 10. Она сама себе хозяйка. Ессно есть какие то вещи которых она не делает (например не водит табором гостей, не устраивает загулов с запоями). Но я и не думаю что ей это нужно. Живет именно так - по attestation d hébergement Я это к тому что смотрите на мир шире: иногда люди которых "приютили" к бедным сИротам ну никакого отношения не имеют |
|
|
#117
21.07.2017, 18:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 954
|
blanca94, Эти примеры не подходят, так как не имеют отношения к получению визы "визитер".
Я ничего не писала о том, могут ли кого-то приютить "хорошо" или нет. Могут приютить хоть в отдельной вилле и выдать хоть отдельную яхту, но только Франции при этом налог не заплатят, а потому ей это неинтересно. Attestation d'hébergement мы давали несколько раз для получения научной и студенческих виз, это прекрасно подходит. А вот своей маме, насколько мы разобрались в этом вопросе, я не могу сделать Attestation d'hébergement ни с нами вместе (в хороших условиях), ни даже в отдельной (!) квартире в центре Парижа. Он просто не подходит для визы визитёр. Контракт аренды между родителями и детьми официально контрактом аренды не признается. Если кто-то мне напишет, что это не так, что я ошибаюсь, и что они получили первую визу визитёр именно с таким документом, я буду прям вот очень рада, прямо сегодня начну досье собирать для мамы. |
|
|
#118
21.07.2017, 18:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
|
|
|
#119
21.07.2017, 18:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
||
|
#120
21.07.2017, 19:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.866
|
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Где получать визу | flower78 | Туристическая виза | 1 | 03.10.2009 15:16 |
Пособие по безработице - возможно ли его получать | katy1203 | Административные и юридические вопросы | 94 | 12.12.2007 17:58 |
Как часто можно получать тур. визу? | Manysha | Туристическая виза | 2 | 27.04.2007 11:07 |
Какую визу получать? | lelja | Административные и юридические вопросы | 18 | 23.01.2006 23:20 |
При студенческой возможно получать деньги от руководителя? | bacillus | Учеба во Франции | 15 | 11.12.2004 01:22 |