#31
22.04.2013, 12:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Сейчас уже попустило, заказываю в ресторанах, в магазине только лосось покупаю. А корюшку до сих пор есть не могу |
|
|
#32
22.04.2013, 12:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
|
А не выложите фотографии с паразитами? Интересно увидеть на что они похожи, а то я тоже часто рыбу покупаю, но ни разу паразитов там не видела....
|
|
|
#33
22.04.2013, 12:59
|
||
Мэтр
|
фиалка22, ты когда их увидишь, то поймешь, что это - именно они
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#34
22.04.2013, 13:08
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.153
|
fialka22, google images, "паразиты в рыбе" и всё увидите.
|
|
|
#35
22.04.2013, 13:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2007
Откуда: Ru-Kz-Fr56
Сообщения: 501
|
Я тоже недавно в супермаркете купила свежую рыбу с личинками. Она была уже выпотрошена, и на внутренней стороне брюшка были такие вот «калачики», честно говоря обалдела, рыба была выловлена здесь в атлантике, не думала, что в морской тоже паразиты бывают. В магазин возвращать не пошла (а надо было бы). Фотка с интернета, но личинки в "моей" рыбе выглядели именно так. |
|
|
#36
22.04.2013, 21:51
Последний раз редактировалось grenne; 22.04.2013 в 22:27..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
|
Сава, вы меня извините, а что вас заставляет покупать именно эту рыбу? даже мой муж, который рыбу пактически не ест, но услышав название "мерлан", сразу поморщился и скаzал, что это poisson pourri.
__________________
05 / 07 / 09 |
|
|
#37
22.04.2013, 22:17
|
||
Мэтр
|
Calendula, какой ужас. Надеюсь, я такого никогда не увижу... Боже, после этого я уже никогда не смогу есть рыбу... Я как Булонь - покупаю на рынке возле дома - всегда беру Truitem, Sole, Bar... Не мою, сразу в фольгу и в духовку, а потом ем... Может я просто тоже не вижу этот ужас???
|
|
|
#38
22.04.2013, 22:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
|
||
|
#39
22.04.2013, 22:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.941
|
Calendula, в "моей" рыбе были тоже такие же, но я не думала, что это - личинки, полагала, что это они сами и есть.....
grenne, Гурман гурману рознь Конечно, ничего и никто меня не заставляет покупать именно эту рыбу Могу задать встречный вопрос - по каким причинам Ваш муж "морщиться" от названия именно этой рыбы? Я, когда тушила ее в сливочном соусе, очень даже была довольна качеством и вкусом мяса. Тема совсем не об этом. Судя по сообщению Silky, паразиты бывают не только в треске. Все-таки было бы полезно узнать, если кто-то что-то кардинально предпринимал при обнаружении таких паразитов.
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
|
|
#40
22.04.2013, 22:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.902
|
fialka22, не волнуйтесь, если вы покупаете филе, то не заметить это не возможно.
|
|
|
#41
22.04.2013, 22:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
|
Сава1805, пока не могу вам ответить (муж занят вечерним чтением с сыном), но, мне видится очевидным ответ,что есть рыба в той или иной стпени более-менее подверженная "паразитивизму".
__________________
05 / 07 / 09 |
|
|
#42
22.04.2013, 22:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
я спросила у мужа- если бы он обнаружил в рыбе паразитов, каковы бы были его действия.Ответил- выкинул бы.
Насчет того,чтобы нести в магазин, на рынок и предъвлять претензию продавцам- и мысли бы не возникло. ... Я думаю, в этом есть логика. Рыба заражена паразитами не по причине продавца.И даже не по вине рыбака, выловившего ее. В этом никто не виноват, это же не испорченный кусок мяса, подгнивший на складе или не просроченный йогурт. |
|
|
#43
22.04.2013, 22:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Sava1805, а вы вот этот документ видели?
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#44
22.04.2013, 23:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
Боже! Вы хоть предупреждайте на входе в тему, что тут иллюстрации будут.. Чуть не поседела
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
|
|
#45
22.04.2013, 23:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.902
|
||
|
#46
22.04.2013, 23:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Бр-бр, с такими картинками!!!
Предупреждать да, надо бы! Если не говорить о том, где лучше покупать или не покупать рыбу, то не вижу смысла в теме. Что делать в таком случае - если есть время разбираться, а если нет времени -рыбу в мусор и больше у того продавца не покупать, имхо. Другого выхода не вижу.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#47
23.04.2013, 13:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.941
|
Juls, Fiesta,
Я в самом первом посте написала - Давайте уж без таких эмоций. 1618, спасибо за документ! Конечно, я его до этого не видела. Там получается все подробно написано для продавцов - "Vous êtes responsable de la qualité sanitaire des produits que vous mettez sur le marché. En particulier, ils ne doivent pas contenir de parasites." veronika2008, конечно, рыба заражена не по вине продавца, но именно продавец продает товар не пригодный к употреблению. И уж по мне, тем более недопустимо отмахиваться от проданного товара.
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
|
|
#48
23.04.2013, 14:46
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Бывают червивые яблоки, абрикосы. Выбросил и забыл. |
|
|
#49
23.04.2013, 14:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.902
|
Не выбросил, а вернул продавцу. Получил возврат денег и извинения. Если бы это было, темы бы не было. А продавец доказывал, что это совершенно нормально, вся рыба заражена, и нужно просто правильно ее приготовить.
|
|
|
#50
23.04.2013, 15:30
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
||
|
#51
23.04.2013, 16:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Sava1805, я так поняла из документа, что продавец должен осмотреть рыбу, если паразиты видны, их убрать и провести гигиенич. мероприятия, в частности заморозить рыбу, чтобы нейтрализовать вред паразитов. И потом уже продавать эту рыбу, заморож. или разморож. Если разморож., то просто не указывать, что она свежая - для частных лиц, а для предприятий - указать письменно, что рыба подвергалась заморозке.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#52
23.04.2013, 16:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.941
|
MEDEЯ, представьте себя на месте продавца йогурта, который к нему ехал в фуре с неисправным холодильником и весь испортился. Баночки закрыты, срок годности не прошел, с точки зрения продавца - без претензий? Даже если открыв банку покупатели видят плесень?
Рыбу продает человек, который ее берет в руки, режет, упаковывает, это - по минимуму. И нет у него 100 кг одновременно. А есть отдельная рыбина, которую он продает отдельному покупателю. 1618, Из цитаты, что я привела выше, следует, что продавец несет ответственность за санитарное качество продаваемого товара и в особенности этот товар не должен содержать паразитов. То есть продавец может и должен делать все, что угодно с рыбой до ее продажи, чтобы избежать возможности приобретения покупателем его товара с паразитами.
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
|
|
#53
23.04.2013, 17:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Sava1805, дело в том, что их (продавцов) обязуют осуществлять визуальный контроль (см. здесь стр. 47 приблизительно), но не требуют полнейший контроль. То есть ваш продавец не прав, когда потрошит для вас рыбу, видит паразитов, оставляет их и заворачивает вам, "приятного аппетита!" Ему "прощается", если паразиты не видны невооруженным глазом и он их не обнаружил при простом зрительном осмотре. Вот эту разницу я хотела подчеркнуть. Потому что я не нашла, где бы было сказано, что в отношении паразитов в рыбе, продавец обязан исключить всякий риск наличия паразитов.
Я бы вам рекомендовала позвонить в laboratoire d'hygiène вашего города и там задать ваш вопрос. Во-первых, они могут посоветовать как действовать с административно-правовой точки зрения, а заодно и с бытовой. Во-вторых, они могут и продавца нагнуть по вашему сигналу.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#54
23.04.2013, 19:08
Последний раз редактировалось veronika2008; 23.04.2013 в 19:14..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
1618, я соглашусь с Вами.
Например,одно дело йогурт- это вещь подконтрольная, есть нормы хранения и тд. Мясо-тоже.,например, мясо с паразитами- знак того,что у животного не было прививок и тд. Но рыба... Автор, я,конечно, обеими руками ЗА то,что мне деньги возвратят, да еще и извинятся, если случится ситуация,как у Вас. Но...представила- женщина, у которой мы покупаем рыбу, на рынке.,около океана, она при нас рыбу эту чистит-потрошит, отрезает все ненужное и нам отдает уже чистенькую. Но если ВНУТРИ, на филе эти яйца- каким образом она сможет рассмотреть каждую рыбину-ведь у нее очередь из покупателей...Технгически я не представляю такой контроль.И по-человечески не представляю, почему продавец может быть ответственнен за эту рыбу. |
|
|
#55
23.04.2013, 19:11
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
||
|
#56
23.04.2013, 19:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
а вообще, спасибо Вам за тему, а то что-то подутратили бдительность.
В России все было четко- карповые заражены описторхозом, их в принципе и трогать было нельзя, как и вообще озерную-речную рыбу. В сельди всегда находили много паразитов, поэтому сельдь я тоже не покупала. Печень трески, в консервах,классически была напичкана паразитами.,поэтому и ее не брала. Это в России. Может,надо составить список пород рыб, встречающихся во Франции, наиболее подверженных данному заболеванию? |
|
|
#57
23.04.2013, 19:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
veronika2008, ой, я по рыбе и паразитам ни разу не спец, но из того, что прочитала, поняла, что паразиты в филейную часть (или как это правильно у рыбы называется?) проникают не сразу, а только если нарушена <chaîne de froid> (ещё на стадиях ловли, транспортировки и т. п. – одним словом задолго до конечного продавца, а иногда и включая его тоже), а для выявления этого нарушения и нужна <traçabilité >. Потому что обычно (но не знаю, как там с рыбой, может есть своя специфика) в "претензиях и обвинениях" идут от конца к истоку : например, общепит доказывает, что в их ресторане нарушений не было, если доказано, вопросы тогда к поставщику, если доказал в свою очередь, что не виноват, то к производителю и так далее.
MEDEЯ, так сразу не закроют и не накажут, если нет систематических нарушений. Вашу мысль я поняла, согласна, что продавцу тоже можно посочувствовать, но в конкретной истории ТС рыботорговец не белый и не пушистый : паразитов видел, но и оставил их, и другой товар не предложил, то есть беззастенчиво нарушил базовые правила гигиен. контроля. Могут обязать пройти за свой счет краткий курс гигиены. Это по большому счёту не повредит ему, не так ли?
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#58
23.04.2013, 21:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.059
|
меня сейчас вырвет...откуда вы этот факт занаете?
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#59
23.04.2013, 22:04
Последний раз редактировалось veronika2008; 23.04.2013 в 22:18..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2011
Откуда: 40
Сообщения: 870
|
Azzaz,встречала не раз и не два информацию в интернете,на совершенно разных форумах- начиная от мамских,заканчивая кулинарными и просто,городскими.
Я думала, об этом уже все знают... Поищите в поисковике по основной фразе. У меня вот что нашлось первым -http://doctorpiter.ru/articles/2253/ ну и вот http://fishnotice.com/forum/read.php?1,24531,page=3 и еще http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=71511 Внимание, данный текст может быть неприятен для особо чувствительных любителей рыбы. К сожалению, ссылка на первый источник не работает. Привожу текст ,основное- СанПиН разрешают продавать печень трески с глистами Фонд потребителей «Общественный контроль» проверил популярные рыбные консервы «Печень трески», 40% которых не соответствовали ГОСТу. Самой «ценной» находкой оказались мертвые гельминты, которые по нормам СанПиН оказались вполне допустимы. Восемь образцов тресковой печени, закупленной в торговой сети Петербурга, проверяла независимая лаборатория ОАО «Гипрорыбфлот». По сообщению председателя «Общественного контроля» Всеволода Вишневецкого, мертвые глисты были обнаружены в трех образцах натуральной печени трески производства ООО «Полинет», ОАО «Мурманский Рыбокомбинат» и ООО «Парус». Но это обстоятельство не послужило основанием для забраковки образцов, так как СанПиНом в консервах допускается неограниченное количество мертвых гельминтов, которые «после термической обработки абсолютно безопасны для здоровья человека и такую печень трески можно спокойно употреблять в пищу». |
|
|
#60
26.04.2013, 20:33
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 421
|
Только что поужинала рыбой, сегодня купила еще в консервах печень трески. И случайно наткнулась на эту тему...
Я всегда тщательно осматриваю мясо или рыбу во время разделывания и мытья, по причине природной брезгливости и инстинктивно боясь обнаружить там нечто. По поводу жалости к продавцу рыбы. Ну так это же его бизнес, а любой бизнес предполагает риск. Соответственно, порой предприниматель и платит не в силу своей вины, а в силу риска.
__________________
Luck is what happens when preparation meets opportunity |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Слова-паразиты | Ангара | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 85 | 12.02.2009 19:01 |
Вши... и прочие паразиты! | Mariblonde | Здоровье, медицина и страховки | 4 | 05.06.2008 20:54 |
Соус La rouille к рыбе | nel | Секреты хорошей кухни | 1 | 08.04.2002 21:24 |