Жизнь и необычайные приключения Улугбека Бабакулова, журналиста и беженца

[dva.raz]

tyupa,
Да, зависит от конвенции, просто вы написали, если не ошибаюсь, что никакая prevoyance не будет оплачивать 100%.

[MARGOO]

Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[глобус]

я уже поняла, что на этом форуме вообще своих историй писать не надо. Никаких)

Ros,ну почему нельзя писать историй?Если вы напишите историю о своей болезни или какой-то неприятности,набежит не меньше читатилей и начнут вам все сочуствие выражать недели две,потом забудут.А тут человек написал свою историю,где сочувствие не нужно,но завистников собралось много........................................

[Viki]

И тем же беженцам не будут делать полные обследования без каких-либо причин. К ним применяются те же протоколы, как и ко всем остальным.

Оно конечно, но вот только от того, что все бесплатно, у многих буквально сносит крышу, и они делают все что только можно за государственный счет. Я знаю тех, кто менял форму ушей - просто потому, что это бесплатно. Причем в срочном порйядке .А с ушами все в порядке было.

[Viki]

А тут человек написал свою историю,где сочувствие не нужно,но завистников собралось много........................................

Зависть тут вообще ни при чем. Не надо ярлыки клеить. Вы тут без году неделя, а мы тут по 15-20 лет. У нас реальный взгляд на жизнь, вот и все.

[Alena77]

Зависть тут вообще ни при чем. Не надо ярлыки клеить. Вы тут без году неделя, а мы тут по 15-20 лет. У нас реальный взгляд на жизнь, вот и все.

Непонятно, чему вообще можно завидовать?
Жилью, которого нет? Гнилым и просроченным продуктам? Или автор на машине разъезжает класса люкс? Жить с одним душем на этаж, и все завидуют.

[Viki]

Послушайте, а совершеннолетние дети тоже имеют возможность подавать на беженство по причине гонений на одного из родителей? Конкретно этому ребенку, которому 20 лет, что угрожает? Или там какая-то процедура воссоединения семьи? И до какого возраста можно вот так ввозить своих совершеннолетних детей?

До 18 лет. Потом это уже не ребенок, а самостоятельная единица. Должен сам обосновывать свой приезд со своей историей.

[wrabbit]

Беженцам сложнее всего.
У них нет под боком мужа - француза с французской родней, они не как студенты учиться приезжают, и не как специалисты с востребованными профессиями.

А, так это не только беженцев касается, но любых легально прибывших иностранцев с невостребованными профессиями. И вот тут у беженцев значительно больше шансов, потому что есть немалое количество государственных программ, финансирующих их интеграцию: от оплаченного обучения (там, где оно платное), до программ по трудоустройству. Так что не надо вводить в заблуждение.

[Траута]

А, так это не только беженцев касается, но любых легально прибывших иностранцев с невостребованными профессиями. И вот тут у беженцев значительно больше шансов, потому что есть немалое количество государственных программ, финансирующих их интеграцию: от оплаченного обучения (там, где оно платное), до программ по трудоустройству. Так что не надо вводить в заблуждение.

Именно потому что им сложнее, им и помогает больше государство, чем женам французов, студентам или приехавшим на работу специалистам.

[wrabbit]

Траута, я знаю, что такое позитивная дискриминация. В моём посте речь не о жёнах французов, студентах или востребованных специалистах. Речь о том, что высококвалифицированному у себя на родине иностранцу во Франции будет значительно труднее, чем беженцу, поскольку изначально Вы указали, что труднее всего интегрироваться беженцам.

[Baila-baila]

Именно потому что им сложнее, им и помогает больше государство, чем женам французов, студентам или приехавшим на работу специалистам.

А почему им должно быть НАСТОЛЬКО легче??? Вы можете объяснить? Если бы их адаптация приближала их условия к адаптации всех остальных категорий, более способных к быстрому интегрированию, это было бы еще понятно. Но ведь это не так.

[Траута]

Речь о том, что высококвалифицированныму у себя на родине иностранцу во Франции будет значительно труднее, чем беженцу, поскольку изначально Вы указали, что труднее всего интегрироваться беженцам.

Чем высококвалифицированному иностранцу значительно труднее во Франции, чем беженцу?
Специалисты приезжают во Францию уже на рабочее место.

Плюс их пригласили на работу= они получили это место, им помогают на первых порах разобраться с Франции с устройством детей в школы, с правилами поиска жилья итд...Для этого не нужны соцслужбы

[wrabbit]

Траута, ну, рассмотрим чисто теоретический пример: приехала дама в качестве жены, через полгода развелась вследствие семейного насилия и осталась на этом основании в стране. Имеем: отсутствие родственников, востребованной специальности и языка. Ей чем-то легче чем беженцам?

[Соседка]

Для этого не нужны соцслужбы

И, как следствие, им вообще ничего не нужно? Всё лучшее - детям иммигрантам?

[alla4ka]

Траута, ну, рассмотрим чисто теоретический пример: приехала дама в качестве жены, через полгода развелась вследствие семейного насилия и осталась на этом основании в стране. Имеем: отсутствие родственников, востребованной специальности и языка. Ей чем-то легче чем беженцам?

Если ей удастся найти работу и поменять статус vie prive et familial на статус с правом работы то шанс остаться есть, но намного меньше чем беженцам.

[Траута]

И, как следствие, им вообще ничего не нужно? Всё лучшее - детям иммигрантам?

Конкретизируйте, пожалуйста, что именно худшее у детей иностранных специалистов

[MARGOO]

vie prive et familial

Этот статус дает право на работу. Только работу найти ооочень сложно.

[wrabbit]

Если ей удастся найти работу и поменять статус vie prive et familial на статус с правом работы то шанс остаться есть, но намного меньше чем беженцам.

Ей не надо дополнительных шансов, она уже легально в стране и с правом на работу. Но для неё не предусмотрено каких-то программ по интеграции. Более того. Есть курсы изучения французского языка при университете, финансируемые либо из своего кармана, либо РЕ, либо программой для беженцев. В первом случае они стоят 2,5 тыс. за год, во втором - 3,1 и в третьем - 2,2. Так вот из-за бюджетных дыр в РЕ денег нет, следовательно и шансов у дамы из примера уже значительно меньше по сравнению, не так ли? Франция вкладывает мощнейшие материально-финансовые ресурсы для интеграции беженцев, за что ей честь и хвала. И при этих возможностях для обучения и работы продолжать сидеть на пособиях будет только человек, изначально приехавший за халявой, а не светлым будущим для своих детей.

[Small_birdie]

wrabbit, это давно так, так как по умолчанию считается, что супруг всё возьмёт на свои плечи.
А если супруга нет, или он не хочет всё брать на свои плечи :-), то да, у беженцев больше возможностей. Они мне сами об этом и говорили на курсах, смеялись, хвастались новой кожаной мебелью и т.д. Спрашивали, зачем я плачу больше сотни за проездной в Париж из 4-й зоны (такая была цена), совсем, что ли, ума нет :-).

Ещё вот товарищ интернетом не был доволен, не обеспечили его интернетoм нужной скорости.
Мы, когда переезжали, некоторое время сидели без интернета.
А отчитываться в разные службы надо о переезде, решать срочные проблемы.
Сходили в медиатеку, нас пустили, мы заплатили там что-то за бумагу, очень были благодарны, что получилось вовремя всё. Про скорость вообще не заикались даже :-).

[alfi]

хвастались новой кожаной мебелью и т.д.

обалдеть ...

[Соседка]

Конкретизируйте, пожалуйста, что именно худшее у детей иностранных специалистов

Слово "детям" было зачеркнуто в моей фразе

Всё лучшее - детям иммигрантам?

которую Вы процитировали, но прочитали совершенно по-другому. Я уже даже и не знаю, как писать, чтобы Вы читали именно то, что написано. Внимательнее надо читать по-русски.

[Small_birdie]

alfi, не знали? Это ж их первая мечта.
У меня 2 главы семьи было таких знакомых, а мечта - одинаковая.
Огромные кожаные "уголки" на полкомнаты.

[глобус]

Именно потому что им сложнее, им и помогает больше государство, чем женам французов, студентам или приехавшим на работу специалистам.

Полностью с Вами согласна,особенно по женам французов.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Соседка]

Полностью с Вами согласна,особенно по женам французов.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Один маленький нюанс: всё, что государство даёт иммигрантам, в случае жены-иммигрантки всё это ложится на плечи одного человека - супруга. Как думаете: есть для государства разница? А если иммигрантов, приезжающих на иждивение государства, вдруг нахлынуло непонятно по какой причине? Государство еще денег напечатает? Неужели так трудно взглянуть чуть-чуть шире? Хотя вы, кажется, не проживаете в данной стране постоянно, и вам абсолютно всё равно, что там с социальной сферой творится.

[wrabbit]

Непонятно, каким боком к обсуждаемому примеру жены французов.

[Соседка]

Непонятно, каким боком к обсуждаемому примеру жены французов.

Да, это был увод от темы. Прошу модератора обратить внимание - кем это было сделано.

[Small_birdie]

wrabbit, ну, это давно такая дискуссия на форуме. Что беженцы все умнички и трудолюбивые, а жёны - лентяйки и неблагодарные.

А что жена топик-стартера, работать собирается, кстати? Учиться? Семью обеспечивать?

[alfi]

Огромные кожаные "уголки" на полкомнаты.

причём хотят новые , где раздают ?

[Траута]

Слово "детям" было зачеркнуто в моей фразе

которую Вы процитировали, но прочитали совершенно по-другому. Я уже даже и не знаю, как писать, чтобы Вы читали именно то, что написано. Внимательнее надо читать по-русски.

Понятно, с детьми Вы пошутили.
А ответ с учетом Вашей поправки?
Что именно хуже у специалистов-иностранцев, приглашенных на работу во Францию, в сравнении с беженцами?

[Small_birdie]

Недавно беженка-чеченка мне говорила: а ничего, если мы просто дома посидим, я не буду дочку в детский сад водить, её обижают, она плачет.

Я говорю, плохо на это посмотрят, что онa не будет язык учить и интегрироваться. Ребёнок и ходил-то всего по полдня.
А иностранным детям всем тяжеловато влиться в коллектив, который говорит на другом языке.

причём хотят новые , где раздают ?

Нигде не раздают, они их новыми покупают, за пособие или зарплату, когда работать начинают (по-чёрному или по-белому).