Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[Nialie]

Никто не знает, уведомления заказными письмами отправляют ? А то пришло одно письмо и никто кроме меня получить его не может на почте, думаю - гадаю, так как в анкете вроде все правильно было ...

Мне самым обычным присылали (на адрес родителей).

[Ptu]

Только я запуталась каким образом ВНЖ дает право на постоянное проживание?

Так и дает, вы же не обязаны покидать страну, а живете себе не возвращаясь на родину , чтобы получить новый документ для въезда во Францию. Тот факт, что документ обновляется регулярно, не говорит о том, что вы теряете это право через год. У нас и загранпаспорт имеет ограниченный срок действия, и внутренний. Но это не означает, что мы теряем гражданство..

Французский документ удостоверение личности гражданина тоже имеет срок действия 10 лет. Но и это не означает, что гражданство временное.

[Marine Saf]

Французский документ удостоверение личности гражданина тоже имеет срок действия 10 лет. Но и это не означает, что гражданство временное.

Право на жительство, в отличие от гражданства, можно запросто потерять. Стоит только закончить учебу, потерять работу либо развестись.
Вы ведь еще помните, что присутствие супруга обязательно при подаче на обновление карты ?

[Печкин]

Печкин, ну и как вы докажете, что дама , живет с семьей, дети французы, работает во Франции, живет там ну очень временно?

Вид действителен с такой то по такую то даты? Значит, временно. Все остальное не имеет значения.

Только я запуталась каким образом ВНЖ дает право на постоянное проживание?

Дело в том, что кроме Франции (где нет понятия постоянного вида на жительство), есть страны, где такое понятие есть (США, Канада...).
Вот этот вид и надо декларировать как дающий право на постоянное жительство.

[Печкин]

Так и дает, вы же не обязаны покидать страну, а живете себе не возвращаясь на родину , чтобы получить новый документ для въезда во Францию. Тот факт, что документ обновляется регулярно, не говорит о том, что вы теряете это право через год.

Этот документ вам возобновлять НЕ обязаны = это временный документ.

Французский документ удостоверение личности гражданина тоже имеет срок действия 10 лет. Но и это не означает, что гражданство временное.

Этот документ вам возобновлять обязаны = это постоянный документ.

[Tatius]

Так и дает, вы же не обязаны покидать страну, а живете себе не возвращаясь на родину , чтобы получить новый документ для въезда во Францию.

Соглашусь. На это и существует 5-я графа в уведомлении о продлении срока действия документа на право постоянного проживания или получении нового соответствующего документа.

[kulema]

Дело в том, что кроме Франции (где нет понятия постоянного вида на жительство), есть страны, где такое понятие есть (США, Канада...). Вот этот вид и надо декларировать как дающий право на постоянное жительство.

Я думаю, что есть и во Франции такое понятие. И это именно carte de résident permanent (не путать с обычной carte de résident ! ) :

http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F11201.xhtml

[Ptu]

В течение 2 лет возможна отмена гражданства.
Вы хотите два года не уведомлять о нем? А вдруг??

[Marine Saf]

Вы хотите два года не уведомлять о нем?

Речь была о годовой карте.

[Ptu]

А я о гржаданстве, которое может быть признано не действительным в течении 2 лет с его принятия.

[Marine Saf]

А я о гржаданстве, которое может быть признано не действительным в течении 2 лет с его принятия.

Не вижу связи с уведомлением о постоянном проживании.
Или вы хотите сказать что если есть возможность в отмене гражданства, то ..... не знаю что уже
Разве кто то сомневался в том, что при наличии французского гражданства нужно уведомлять ?

[Ptu]

Разве кто то сомневался в том, что при наличии французского гражданства нужно уведомлять ?

Да нет, вы утверждаете, что вид на жительство могут однажды не продлить, поэтому не нужно уведомлять. Гражданство тоже могут "не продлить"..

Это все не имеет никакого значения, ведь декларировать нужно гражданство, даже если однажды вы его лишитесь. Так же и с правом на постоянное проживание - вы можете однажды его лишиться. Или переехать на родину и перестать его продлевать. Но уведомлять нужно.

[Marine Saf]

Да нет, вы утверждаете, что вид на жительство могут однажды не продлить, поэтому не нужно уведомлять. Гражданство тоже могут "не продлить"..

О том, что не нужно уведомлять, я не говорила. Разница между лишением гражданства и вида на жительства настолько велика, что я даже не буду рассписывать.

[Julyf2013]

Я задекларировала два ВНЖ. В августе 2014 в ФМС Петербурга мне сказали,что ВНЖ декларировать обязательно, так как проживание больше 180 дней в году вне РФ.
Я прочитала на их странице.Вы пишете все верно про право. Только я запуталась каким образом ВНЖ дает право на постоянное проживание?

Виза жены, тип D, тоже даёт право быть вне РФ более 180 дней, по их логике и о такой визе надо уведомлять......

[piumosa]

В этом законе нет четкого определения того, что такое "право на постоянное проживание", о котором нужно уведомлять, как и того, что значит "за исключением граждан, постоянно проживающих за рубежом", которые не подпадают под закон.

Отсюда миллион возможных трактовок, о чем, собственно, уже исписано 100 страниц.

При этом наказание несоизмеримо жесткое: серьезные штрафы и уголовная ответственность в случае сокрытия.

Поэтому каждый должен решить для себя: в случае уголовного дела и судебного разбирательства, достаточно ли у вас весомых аргументов, чтобы выйти сухим из воды.

Советовать тут друг другу что-либо бессмысленно: каждый берет на себя ответственность за собственное решение уведомлять либо не уведомлять.

[добрая]

Кто-нибудь знает максимальные размеры штрафа за неуведомление либо уголовная ответственность?

[piumosa]

добрая, закон знает
Посмотрите в первом сообщении темы есть ссылки.

За неисполнение обязанности о подаче уведомления вводится уголовная ответственность (в виде штрафа до 200 тыс. руб. или годовой зарплаты либо обязательных работ до 400 часов).

[M I K A]

Я состою на ПМЖ, прописки нет. В декабре 2014 г. по почте отправила уведомление о втором граждачстве. Работник почтового отделения долго и внимательно проверяла все документы.
Сегодня (спустя 7 мес.) мой брат получил письмо из УФМС с отказом в принятии заявления
На моем заявлении карандашом написано "зарегистрирована?????" , хотя я подчеркнула : "адрес пребывания".
Отказали, как неправильно оформленное, но мне кажется, что работники УФМС (также, как и мы) не знают у кого принимать, у кого нет.
Дурдом.

[ivoreus]

Я состою на ПМЖ, прописки нет. В декабре 2014 г. по почте отправила уведомление о втором граждачстве. Работник почтового отделения долго и внимательно проверяла все документы.
Сегодня (спустя 7 мес.) мой брат получил письмо из УФМС с отказом в принятии заявления
На моем заявлении карандашом написано "зарегистрирована?????" , хотя я подчеркнула : "адрес пребывания".
Отказали, как неправильно оформленное, но мне кажется, что работники УФМС (также, как и мы) не знают у кого принимать, у кого нет.
Дурдом.

Все верно, если по этому адресу у вас нет регистрации, то это по не место пребывания, а "место фактического нахождения".

[Рыжая]

Я состою на ПМЖ, прописки нет. В декабре 2014 г. по почте отправила уведомление о втором граждачстве. Работник почтового отделения долго и внимательно проверяла все документы.
Сегодня (спустя 7 мес.) мой брат получил письмо из УФМС с отказом в принятии заявления
На моем заявлении карандашом написано "зарегистрирована?????" , хотя я подчеркнула : "адрес пребывания".
Отказали, как неправильно оформленное, но мне кажется, что работники УФМС (также, как и мы) не знают у кого принимать, у кого нет.
Дурдом.

Если Вы состоите на консульском учете на ПМЖ (хотя даже это уже неважно, как многие говорят) и - главное! - если Вы выписаны из РФ именно на проживание за рубежом, то Вам не нужно было уведомлять. Вот они и удивляются, зарегистрированы Вы или нет. Потому что уведомления должны подавать только те, кто все еще прописан в РФ или выписан, но не за рубеж.

[M I K A]

ivoreus, проверила скан. Я ошиблась в своем посте, у меня подчеркнуто: место фактического нахождения.
В принципе, они должны были прислать письмо о том, что отказано, т.к. я постоянно проживаю за границей, т.е. и не должна подавать вообще.
Честно говоря, я жалею, что уведомляла. Теперь еще хуже может получиться, будут меня разыскивать и слать штафы "по месту фактического нахождения".

[M I K A]

Потому что уведомления должны подавать только те, кто все еще прописан в РФ или выписан, но не за рубеж.

Рыжая, думаю Вы правы. Просто в начале темы шли горячие дебаты кому именно подавать, что я решила: "хуже не будет".
На свою голову...

[Ptu]

M I K A, ответите если что, что стоите на постоянном учете во Франции, приложите копии подрверждающие это, и добавите, что уведомляли по ошибке, не поняв закона об уведомлении.

[M I K A]

Ptu, попрошу брата, что бы отправил им заказное письмо с разъяснением.

[Oksy75]

M I K A, а вот интересно, прописки нет, зачем письмо брату то отправили ? Вас же нет по тому адресу ? Могла вообще пустая квартира стоять и вы и знать не знали бы что вам пришло какое то письмо...

[M I K A]

M I K A, а вот интересно, прописки нет, зачем письмо брату то отправили ? Вас же нет по тому адресу ? Могла вообще пустая квартира стоять и вы и знать не знали бы что вам пришло какое то письмо...

Я не разобралась - отправила, они не разобрались и тоже отправили...

[Муся2010]

Тема набрала сто страниц, а воз и ныне там. Всё ясно, что ничего не ясно.

[KatiaV]

Сегодня подала уведомления на себя и на детей в Новосибирске.
Подавала в УФМС, но там неодобрительно сказали, что можно было и на почте.
Первый раз исправили, что я заполнила, и сказали, что не хватало копий документов, поэтому я ходила два раза, но уж лучше так, чем потом в моё отсутствие пришлют отказ.

Что исправляли: в пункте 3 я написала "Франция", а надо было "гражданство Франции"; в пунктах 5 и 6 я поставила прочерки, а надо было написать "нет".

Документы, копии которых просили: российский паспорт, из него страница с регистрацией, французский паспорт, российский загранпаспорт, из него страницу со штампами о пересечении границы. Это для меня. На каждого ребёнка мой российский паспорт, его свидетельство о рождении (которое со штампом консульства о гражданстве) его французский паспорт, его загранпаспорт и страница со штампами о пересечении границы.

Из вопросов и ответов:
уведомлять надо, если не стоишь на консульском учёте (у меня часть детей прописаны со мной по российскому адресу, а часть нет);
надо ли уведомлять, когда будет новый французский паспорт - нет, больше ничего не надо;
при проверке пункта 5 у меня полуспросили-полусказали: "У него же только этот паспорт и был?" Я не стала противоречить, хотя у одного из детей французский паспорт уже менялся.

Дату приобретения гражданства я детям ставила в день их рождения и писала "по рождению". Себе поставила дату, которую мне когда-то сообщили в официальном письме: "J'ai le plaisir de vous faire savoir que vous êtes Française depuis le ...". Дальше в письме было: "En effet, votre nom est inscrit dans le décret n 25 portant sur la naturalisation et la réintégration [...]", поэтому в качестве основания в пункте 4 я написала "декрет n 25 о принятии в гражданство Франции".

Уточняю, что не считаю их интерпретацию истиной в последней инстанции - просто делюсь частным опытом. Кстати, бланков они сказали, что у них нет - распечатывайте из интернета.

[Alessia2015]

Пожалуиста, помогите советом:
как заявить опоздавшим: мне и детям?
Я в Россию не собираюсь, дети едут сами.
Можно ли распечатать формы и отправить по почте из Франции?
Спасибо

[Tatius]

как заявить опоздавшим: мне и детям?
Я в Россию не собираюсь, дети едут сами.

Подать уведомление можно либо лично в УФМС или через почту России, либо через доверенное лицо. За несовершеннолетних детей уведомление подают родители либо также доверенное лицо. При этом, если вы не были в России с момента принятия закона, не имеет значения ездят туда ваши несовершеннолетние (?) дети или нет. Вы можете подать уведомление в свой первый визит в РФ, и это не будет опозданием. Если же вы уже посещали Россию и не подали уведомление, за вас (и за ваших детей) это может сделать кто-нибудь по доверенности.

Можно ли распечатать формы и отправить по почте из Франции?

Законом это не предусмотрено, но в теме кто-то писал, что отправлял уведомление по почте из Франции, и его вроде как приняли.