Как и когда вы избавились от акцента?

[Mona L]

Легкий русский акцент многие французы считают весьма сексуальным.

Боюсь, что это просто дежурный комплимент. Впрочем, может я и ошибаюсь, французам виднее

[Oksy75]

Легкий русский акцент многие французы считают весьма сексуальным

думаю, просто этот русский акцент ассоциируется с русскими женщинами, которые считаются красавицами, поетому сразу возникает такой "приятный" образ.

если мужчина будет говорить с русским акцентом, ему нe скажут , что у него сексуальный акцент

[Svet]

Mona L, Oksy75,
Ну какая разница почему и как? Главное, что это есть. У меня спрашивали еще до личного знакомства, сохранила ли я русский акцент.

если мужчина будет говорить с русским акцентом, ему нe скажут , что у него сексуальный акцент

Это надо у французских дам спросить.

[Riaflo]

Интересно, как все французсы узнают страну происхождения по акценту? я, например, не могу русскоговорящего испанца отличить от португальца (пробовала уже)... может, большой опыт распознавать по акцентам сказывается =))))

[Sandra38]

От акцента избавиться сложно! но, даже если Вы приложите все усилия и избавитесь от акцента, то Вы все равно никогда не сможете избавиться от русской интонации, она очень отличается от французской!
но это и к лучшему!
будем сохранять национальные особенности!

А я очень хочу избавиться от акцента. Меня раздражает, когда со мной начинают говорить, как будто я не понимаю по-французски, чуть ли не знаками и главное сразу почему-то громче, как будто я так лучше пойму. Я заметила, что наличие акцента у них ассоциируется с незнанием языка. Я вот слышу, что говорю неправильно, но не могу в быстрой, беглой речи себя поправлять. Часто вылезают русские интонации и наши любимые замены "о" на нейтральное "а" в неударном слоге. Это известная вещь, что нужно артикулировать, но при быстром произнесении предложений все равно вылезает, как ни крути. Мне кажется, нам русским проще всего говорить по-итальянски или испански в плане акцента.

[MarinaR]

почему-то громче, как будто я так лучше пойму

У людей, которые никогда не учили иностранных языков, есть такой "синдром", они считают, что, если их не понимают, то нужно сказать громче, тогда их поймут. ( Перечитайте, например, "Золотого теленка, там это есть.)

[Butylkin]

У одного моего знакомого мадьяра жена - русская, работает в Венгрии врачом (терапевтом, кажется, в общем, с пациентами, в отличие от, допустим, реаниматолога, общается плотно). Я у него как-то спросил: "Дюла, а твоя жена с акцентом говорит?" Он ответил: "Да, конечно." Я поинтересовался, а не мешает ли он ей в её работе. На что Дюла сказал замечательную мысль, коей я и руководствуюсь в жизни: "Акцент мешает только двум профессиям - дикторам и шпионам. Во всех остальных случаях он совершенно не важен."

[варежка]

если мужчина будет говорить с русским акцентом, ему нe скажут , что у него сексуальный акцент

Это надо у французских дам спросить.
__________________

французские дамы принимают моего мужа за португальца. это как, сексуально? ( задумалась)

[Sandra38]

У одного моего знакомого мадьяра жена - русская, работает в Венгрии врачом (терапевтом, кажется, в общем, с пациентами, в отличие от, допустим, реаниматолога, общается плотно). Я у него как-то спросил: "Дюла, а твоя жена с акцентом говорит?" Он ответил: "Да, конечно." Я поинтересовался, а не мешает ли он ей в её работе. На что Дюла сказал замечательную мысль, коей я и руководствуюсь в жизни: "Акцент мешает только двум профессиям - дикторам и шпионам. Во всех остальных случаях он совершенно не важен."

Это совершенно верно. Но хочется говорить без акцента

[Droopy]

Sandra38, Вы знаете, я тоже сначала очень хотела, а потом плюнула - стала специально добавлять интонаций, чтобы не смешиваться с толпой. Даже прикольно было. У Вас есть хорошая работа, хорошая зарплата, доказывать, что Вы владеете французским, Вам не надо, у Вас ведь и диплом местный, раз Вы его получили, то и язык на уровне, а на остальное - наплевать. Если кто-то в булочной начнёт громко говорить, предполагая, что Вы не понимаете, вспоминайте юмореску Патрика Боссо, который приехал в Париж учиться, а с ним булочники общаться нормально не могли, их коробил южный говор Боссо. А ему было всё равно - стал хорошим актёром.

У меня есть знакомая, правда, украинка, говорит по-французски как по-украински, с акцентом, зато правильно, и пишет без ошибок, ошибки коллег на работе исправляет периодически (даже босс у неё не такой грамотный, как она - советуется по правилам грамматики с ней). И не парится, потому что уверена в себе, а на мнение окружающих ей наплевать, тут постоянно будут мнения - говоришь с акцентом "ай-ай-ай", говоришь почти без "А Вы не шпионка КГБ ?" (Ага, мне такие вопросы тоже задавали). Я просто перестала обращать внимание, стала толстокожей.

[Annesyl]

Сандра, практический совет: записывайте себя на диктофон и пытайтесь определить в чем проблема. А потом тренируйтесь и опять записывайте. Нужно быть усидчивым и на это идет немало времени, но это работает.

[Sandra38]

Sandra38, Вы знаете, я тоже сначала очень хотела, а потом плюнула - стала специально добавлять интонаций, чтобы не смешиваться с толпой. Даже прикольно было. У Вас есть хорошая работа, хорошая зарплата, доказывать, что Вы владеете французским, Вам не надо, у Вас ведь и диплом местный, раз Вы его получили, то и язык на уровне, а на остальное - наплевать. Если кто-то в булочной начнёт громко говорить, предполагая, что Вы не понимаете, вспоминайте юмореску Патрика Боссо, который приехал в Париж учиться, а с ним булочники общаться нормально не могли, их коробил южный говор Боссо. А ему было всё равно - стал хорошим актёром.

У меня есть знакомая, правда, украинка, говорит по-французски как по-украински, с акцентом, зато правильно, и пишет без ошибок, ошибки коллег на работе исправляет периодически (даже босс у неё не такой грамотный, как она - советуется по правилам грамматики с ней). И не парится, потому что уверена в себе, а на мнение окружающих ей наплевать, тут постоянно будут мнения - говоришь с акцентом "ай-ай-ай", говоришь почти без "А Вы не шпионка КГБ ?" (Ага, мне такие вопросы тоже задавали). Я просто перестала обращать внимание, стала толстокожей.

Самое интересное в том, что (как мне казалось, может это и не так), у меня пропал акцент где-то году на 3ем или 4ом моей жизни во Франции... Во всяком случае, говорили, что шпионка КГБ (хахаха, значит пропал да?) Потом я уехала в Москву, где говорила в основном по-русски и английски, практически никогда по-французски в течение нескольких лет. Так когда вот сейчас вернулась, этот проклятущий акцент появился снова. И теперь, как только меня кто-то видит в первый раз, так сразу говорит: ага, Вы из Восточной Европы или просто "с Востока"? Это ваще прикалывает! С Востока, как будто я из Японии. Ну в общем да, Вы правы, я думаю, надо забить на этот акцент... Со мной французы тоже советуются, я их ошибки на письме исправляю...

Интересно еще такой момент... язык после какого-то большого срока проживания в стране уже не забывается если уехать...

[Sandra38]

Сандра, практический совет: записывайте себя на диктофон и пытайтесь определить в чем проблема. А потом тренируйтесь и опять записывайте. Нужно быть усидчивым и на это идет немало времени, но это работает.

да это отличная идея, спасибо

[Алена_74]

Sandra38, Если уж Вам так приспичило от акцента избавляться, ищите специалиста. Хотя на мой взгляд, поздновато ставить звуки - у Вас уже образовалась привычка и переучиваться сложно. Но можно. Самой вряд ли, разве что у Вас есть знания о том, как производятся звуки и Вы может контролировать, там ли у Вас язык и небо Упражнения и еще раз упражнения. Имитация не всегда вывозит.

[варежка]

Sandra38, Если у вас музыкальный слух и есть возможность- хоровое пение вам помощник

[Sandra38]

Sandra38, Если у вас музыкальный слух и есть возможность- хоровое пение вам помощник

Мне кажется, что между музыкальным слухом и фонетическим все-таки есть какая-то разница, может я и ошибаюсь... просто опыт... Вот когда поет человек, его акцента не так слышно, как например когда он говорит. А вообще да, петь стОит, я думаю, поможет! Спасибо всем за советы!

[Sandra38]

Sandra38, Если уж Вам так приспичило от акцента избавляться, ищите специалиста. Хотя на мой взгляд, поздновато ставить звуки - у Вас уже образовалась привычка и переучиваться сложно. Но можно. Самой вряд ли, разве что у Вас есть знания о том, как производятся звуки и Вы может контролировать, там ли у Вас язык и небо Упражнения и еще раз упражнения. Имитация не всегда вывозит.

Что интересно, раньше же могла, а сейчас старая стала наверное... Просто надоедает, что все время с вопросами привязываются

[варежка]

Sandra38, Просто у нас знакомые в хоре поют, с ними и иностранка пела- англичанка. Они просто поражены, как быстро стал исчезать ее акцент, а тетечка весьма в возрасте, давно здесь, работает.

[Sandra38]

Sandra38, Просто у нас знакомые в хоре поют, с ними и иностранка пела- англичанка. Они просто поражены, как быстро стал исчезать ее акцент, а тетечка весьма в возрасте, давно здесь, работает.

Надо же! Интересно, надо взять на вооружение. Кстати, у англичан вообще акцент сохраняется даже если они долго живут. (Например Кристин Скот Томас, актриса)

[варежка]

Sandra38, Тетечке той " хорошо ближе к пенсии", здесь наверное лет тридцать прожила и проработала, еще с родителями англичанами приехала. А сейчас даже ее пациенты поражаются. Как она говорит- я не слышала себя- зато слышу себя в хоре- ну как слышит фальшивую ноту. она очень музыкальна. Как говорят наши знакомые- психологи- у нее процесс идет как бы " подсознательно"

[Droopy]

Что интересно, раньше же могла, а сейчас старая стала наверное... Просто надоедает, что все время с вопросами привязываются

Да не волнуйтесь Вы. Та украинка, про которую я писала, не просто с акцентом, а с акцентищем, спокойно посылает всех " в сад" с вопросами (она тут лет 15 уже). Отвечает коротко - для французов и во Франции я француженка. После этого, как правило, отстают. А уж ей-то как надоело - можно представить, с её русским "р"...Сначала она с гордостью рассказывала о своей стране, но об Украине отдельно от России не так давно стали что-то узнавать, в свете политических и экономических событий, а до этого было просто глухо - думали, что Украина в России и пр. В общем, ей надоело постоянный ликбез устраивать, что Киев - столица, а не Москва и пр., вот она и коротко посылает. Но она вообще такой человек - за словом в карман не полезет.

(А про КГБ мне иногда на полном серьёзе, вполголоса, типа, мы никому не скажем - а меня за хи-хи разбирает).

[Sandra38]

Да не волнуйтесь Вы. Та украинка, про которую я писала, не просто с акцентом, а с акцентищем, спокойно посылает всех " в сад" с вопросами (она тут лет 15 уже). Отвечает коротко - для французов и во Франции я француженка. После этого, как правило, отстают. А уж ей-то как надоело - можно представить, с её русским "р"...Сначала она с гордостью рассказывала о своей стране, но об Украине отдельно от России не так давно стали что-то узнавать, в свете политических и экономических событий, а до этого было просто глухо - думали, что Украина в России и пр. В общем, ей надоело постоянный ликбез устраивать, что Киев - столица, а не Москва и пр., вот она и коротко посылает. Но она вообще такой человек - за словом в карман не полезет.

(А про КГБ мне иногда на полном серьёзе, вполголоса, типа, мы никому не скажем - а меня за хи-хи разбирает).

Ну и правильно, так и надо. А я теперь вообще о своем происхождении не говорю. Надоело слышать про медведей и водку и еще про то, как я должно стойко переносить холод потому, что в России так холодно, ну так холодно!
А насчет КГБ у меня был случай (на полнейшем серьезе). Я работала на временной работе году так в 95ом в одной очень очень крупной химической компании Парижа. Я заменяла девушку, которая ушла в декрет. Сижу себе в кабинете, работы нет, говорю по телефону по-русски с подругой, которая мне позвонила (не я ей и не в Москву, а по Парижу...). Заходит один из сотрудников и говорит "зайдите ко мне пожалуйста". Ну я зашла, а он мне с порога: Вы в Россию информацию передаете? О нашей компании? У меня шок. Я попробовала смеяться, но ему было не до смеха. Тогда я сказала, да что Вы, я говорила с подругой по личному вопросу... Он меня отпустил. Через 2 дня меня уволили. Без объяснений

Кстати, когда они меня нанимали на работу, они не знали, что я русская. Значит действительно не было акцента (приятно однако)

[La Martinière]

Sandra38, Если у вас музыкальный слух и есть возможность- хоровое пение вам помощник

У меня отличный музыкальный слух, я хорошо пою, но сохранила очень сильный акцент. Так и быть, пойду записываться в хор, может, поможет...

(Например Кристин Скот Томас, актриса)

Вчера вечером не смотрели на M6 "Ne le dis à personne" с её же участием ? Как она прекрасно и главное чисто разговаривает по-французски ! Её акцент едва уловим. Но актёры ставят произношение с профессионалами, чему же тогда удивляться.

[Музыка]

Спасибо за ваши ответы. Я хотела бы уточнить, что я вовсе не "стыжусь" и не стесняюсь своего русского происхождения (а горжусь этим :-), я просто немного боюсь другого отношения (в негативную сторону), наверное, это связано с тем, что через несколько дней после моего приезда сюда, в булочной мне продали несвежий хлеб, потому как "нездешняя". Меня это очень задело.

Не торопитесь, год - это очень мало для языка. Я приехала с хорошей грамматической базой фр-кого языка, изучала его интенсивно в Москве, в течение 2 лет. Потом 5 лет ни слова не говорила по-фр-ки, работала только на английском и русском.

Когда приехала сюда, 8 лет назад, пошла на курсы, и дома постоянно был включен телевизор, я слушала, слушала, впитывала.

От акцента до сих пор не избавилась, но через 2-3 года, когда удалось поработать здесь, меня хотя бы перестали спрашивать все кому ни попадя (в булочкой, соседки, почтальон) какой вы нациальности ? так я поняла, что наверное немного угас акцент, но он все равно есть и я даже не питаю надежды, что он когда-то совсем исчезнет. Особенно он усиливается (я сама его слышу) когда я волнуюсь и нервничаю, например детей когда надо ругать, у меня часто стопор и русские слова лезут ))

Мой акцент ни разу не помешал мне при приеме на работу, я больше 3 лет проработала временным работником (антерим) и не так давно подписала наконец-то постоянный контракт. И вообще, часто фр-за мне говорят "если бы все фр-за говорили на таком языке как ты..."

Так что не торопитесь, всему свое время, одно то, что вы хотите избавиться от акцента и лучше интегрироваться в общесто - уже само по себе похвально и обязательно будет оценено и вознаграждено.

[Droopy]

Музыка, Вы хорошо написали, только, видимо, издержки интернета - интеграция в общество может состояться, если говорить с акцентом. От него необязательно избавляться для интеграции. Для неё важнее язык хорошо знать.

[Ptu]

(антерим)

Написание этого слова уже выдает акцент при его произношении..

Но действительно, комплексовать по этому поводу совершенно не стоит. Имеющий уши (хорошие) да услышит, и да повторит совершенно точно, без акцента. И интонацию в том числе, не так трудно ее имитировать.

[Droopy]

Особенно он усиливается (я сама его слышу) когда я волнуюсь и нервничаю, например детей когда надо ругать, у меня часто стопор и русские слова лезут ))

У Вас уже в русском языке акцент появился ? (Раз Вы детей по-русски с акцентом ругаете...)

[Sandra38]

Не торопитесь, год - это очень мало для языка. Я приехала с хорошей грамматической базой фр-кого языка, изучала его интенсивно в Москве, в течение 2 лет. Потом 5 лет ни слова не говорила по-фр-ки, работала только на английском и русском.

Когда приехала сюда, 8 лет назад, пошла на курсы, и дома постоянно был включен телевизор, я слушала, слушала, впитывала.

От акцента до сих пор не избавилась, но через 2-3 года, когда удалось поработать здесь, меня хотя бы перестали спрашивать все кому ни попадя (в булочкой, соседки, почтальон) какой вы нациальности ? так я поняла, что наверное немного угас акцент, но он все равно есть и я даже не питаю надежды, что он когда-то совсем исчезнет. Особенно он усиливается (я сама его слышу) когда я волнуюсь и нервничаю, например детей когда надо ругать, у меня часто стопор и русские слова лезут ))

Мой акцент ни разу не помешал мне при приеме на работу, я больше 3 лет проработала временным работником (антерим) и не так давно подписала наконец-то постоянный контракт. И вообще, часто фр-за мне говорят "если бы все фр-за говорили на таком языке как ты..."

Так что не торопитесь, всему свое время, одно то, что вы хотите избавиться от акцента и лучше интегрироваться в общесто - уже само по себе похвально и обязательно будет оценено и вознаграждено.

Поздравляю Вас с подписанием контракта! Это очень большое дело. Вот и я когда нервничаю, то сама слышу, что мало того, что русские слова лезут и акцент прет, так еще и ошибки могу наделать и при этом сама понимаю, что сказала не так. А мы когда познакомились с моим нынешним молодым человеком, так он чуть ли не знаками со мной начал объясняться, стал разжевывать всякие сокращения, которые употреблял типа RMI, SDF... Позже понял, что я знаю похлеще выраженица. Теперь говорит по-человечески (хаха).

[La Martinière]

Вот и я когда нервничаю, то сама слышу, что мало того, что русские слова лезут и акцент прет...

А, это точно. Эмоциональное состояние сильно влияет на акцент. И на собственном опыте убедилась, и от бывалых слышала неоднократно.

[варежка]

У Вас уже в русском языке акцент появился ? (Раз Вы детей по-русски с акцентом ругаете...)

Вы считаете- детей все на родном языке ругают? вобще- то для двхязычных детей психологи не рекомендуют- чтоб не было негативного отношения к языку" менее употребимому"