en 2000 ou en l'an 2000?

[Flinxx]

Тек, у меня есть пара вопросов.
1) en mil neuf cent quatre-vingts - en mille neuf cent quatre-vingts ?

какой из этих вариантов правильный?

и ещё
2) en deux mille (mil?)- en l'an deux mille (mil ? )

что-то я совсем запутался, а ученикам то надо как-то обьяснять

[Яна]

1) en mil neuf cent quatre-vingts - en mille neuf cent quatre-vingts ?

Можно и так и этак, но только в датах.

2) en deux mille (mil?)- en l'an deux mille (mil ? )

Насчёт "en" или "en l'an": можно и так и этак. Второе несколько "помпезнее" что ли (ну как по русски сравнить: "в 1987 году" и "в году 1987").

Насчёт mil и mille. Если Вы говорите о тысячном годе, то можно сказать (и написать) "en l'an mille" или en "l'an mil", это абсолютно точно (при этом говорить просто en mille не получается, затрудняет понимание).
Про двухтысячный год, возможны оба варианта, и en deux mille и en l'an deux mille.

Насчёт того, можно ли написать "en deux mil", я Вам точно ответить не могу. Вроде бы нет причин, чтобы было нельзя, но сослаться ни на что не могу, до справочников мне сейчас не докостылять.

[Яна]

Автор вопроса вроде бы потерял к нему интерес, ну а я - нет. И если мне не дойти до справочников. то они сами ко мне приходят.
В книге "Les dictées de Bernard Pivot" (2002ь изд-во Albin Michel, серия "Les dicos d'or") есть один тренировочный диктантик, который всё это дело отлично иллюстрирует. Коротко: тысяча.... год можно писать и mille и mil, а двухтысячный год или две тысячи... год только deux mille. Но смотрите сами.

Millésimes d'actualité

L'an mille* neuf cent quatre-vingt-dix-neuf, ou nonante-neuf, faisait très riche et huppé avec ses trois neuf. Avec ses trois zéros, l'année deux mille était fort rigolote, quoiqu'elle conclût le siècle, et même le millénaire, dans une sorte d'apothéose officielle. L'an deux mille un, par lequel commencent le vingt et unième siècle, le troisième millénaire et, pour les millénaristes, une nouvelle ère, est moins original dans l'agencement de ses chiffres. Mais deux mille deux sera une année rare, à palindrome.

* On écrit aussi mil.

[Яна]

Перечитала я тут в гордом одиночестве всё написанное и обнаружила ошибку... Там, где не ждали, вот:

1) en mil neuf cent quatre-vingts - en mille neuf cent quatre-vingts ?

Исправляю сразу:

en mil neuf cent quatre-vingt - en mille neuf cent quatre-vingt

Если кто не понял или не заметил: убрано конечное -s в quatre-vingt.

Поскольку иногда оно (конечное s) там может быть, объясняю.

Числительное vingt может быть количественным:

vingt roubles

или порядковым:

Ouvrez le livre à la page vingt. (иначе говоря, à la vingtième page)

Числительное vingt может иметь окончание -s в одном-единственном случае: когда оно является частью составного количественного числительного quatre-vingts и при этом за ним не следуют другие числительные (то есть если quatre-vingt-treize, то конечного -s vingt уже не имеет). Не спешите говорить, что я сама себе противоречу, я не закончила! :о))

Когда quatre-vingt является порядковым числительным, например, les années quatre-vingt или en mille neuf cent quatre-vingt, vingt является неизменяемым словом, и конечное -s не добавляется.

[touman]

Яна, тема действительно хорошая
Спасибо за все разъяснения "на счет годов"
Только объясните мне, пожалуйста (как ни думала, ничего придумать не смогла), почему:

avec ses trois neuf.

, но

Avec ses trois zéros

, т.е. почему три нуля - во множественном, а три девятки - в единственном?
Спасибо заранее!!!

[Яна]

Яна пишет:
avec ses trois neuf.
, но
Яна пишет:
Avec ses trois zéros
, т.е. почему три нуля - во множественном, а три девятки - в единственном?

Согласование числительных во французском - тема сложная и заковыристая, но тут как раз просто.

Все количественные числительные во французском языке являются неизменяемой частью речи. Исключение: vingt и cent в некоторых случаях. Про vingt речь шла выше. Для cent правило аналогичное, повторяться не буду, его можно резюмировать примерами:

cent - six cents - six cent trois - en mille neuf cent

Итак, раз остальные числительные никогда не согласуются в числе, то понятно, что neuf ("avec ses trois neuf" из диктанта) остаётся неизменяемым.
А почему zéro согласуется? А потому что "ноль" не только очень особенное число (эх, был бы с нами random. уж он бы рассказал!), во французском это и другая часть речи, существительное, причём существительное изменяемое. Вот и добавляется -s во множественном числе, "avec ses trois zéros".

Дальше пусть читают только те, кому жизнь вдруг показалась сахаром!

Из примеров выше было видно, что иногда количественные числительные ведут себя как порядковые (page vingt, l'an deux mille cinq).
Этим дело не ограничивается, они могут вести себя и как существительные:
Tous les trois sont arrivés.
J'ai eu un quinze en français.

Ну и как тут быть? Согласовывать в числе или нет?
Чаще всего эти числительные остаются неизменяемыми, согласовывать не нужно.
Но не могу удержаться и не привести классический пример, где логика отсутствует (зато запоминается хорошо):

gagner des mille et des cents

Это разговорное выражение означает "очень прилично зарабатывать; грести деньги лопатой (причём какое-то несметное количество денег)".
Ошибки нет: хоть cent в данном случае обозначает "сотню" (сущ.), а mille - "тысячу" (тоже сущ. = millier), но согласуется во множественном числе только cent, mille стоит насмерть и остаётся неизменяемым.

[touman]

спасибо огромное Вам, Яночка!

[Flinxx]

Автор не потерял интереса к теме, просто автору интернет отключили Яна, огромное вам спасибо за разьяснения !!! Ох уж этот французский...

[Яна]

просто автору интернет отключили

О как! За что это Вас так? :о))