#1
29.12.2011, 16:00
Последний раз редактировалось Katerina_nn; 29.12.2011 в 16:10..
|
||
Мэтр
|
Книги и фильмы о русской эмиграции и эмигрантах
Пыталась найти на форуме тему о русской эмиграции с обсуждением книг и фильмов, но не удалось. Предлагаю тему такую создать, уверена, она будет интересна не только мне. Приветствуются мемуаристика, художественные книги, игровые и документальные фильмы Размещаю ее в Литературном салоне, так как, как мне кажется, чаще мы смотрим какой-то фильм по заявленной теме после прочтения интересной книги или мемуаров.
Начну в недавно увиденного мной фильма "Мать Мария", посвященного монахине Марии, в миру - Елизавета Юрьевна Скобцова - поэтесса, мемуаристка, участница французского Сопротивления. "Мать Мария" - советский фильм 1982 года, главную роль играет Людмила Касаткина, действие происходит в оккупированном Париже. В фильме, в числе прочего, показан раскол русской эмиграции на тех, кто поддерживал действия немецкой армии против СССР и большевиков и тех, кто предпочел оказывать посильную помощь французскому Сопротивлению. В целом фильм содержит целый ряд документально подтвержденных фактов, но один из них в фильм не вошел: в 1942 г. мать Мария пыталась помочь евреям, согнанным на зимний велодром на парижском бульваре Гренель для последующей отправки в Освенцим, и ей удалось тайно вынести четверых детей с велодрома в мусорных контейнерах. Об этом не говорится, но, понятно, что все ее заслуги включить в фильм не удалось бы
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#2
29.12.2011, 16:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.307
|
Вот мои Эмигранты на четырех страницах http://www.infrance.su/forum/showthr...F0%E0%ED%F2%FB Вот Вишенкины Русские ученые в биографической литературе http://www.infrance.su/forum/showthr...F0%E0%ED%F2%FB |
|
|
#3
29.12.2011, 16:35
|
||
Мэтр
|
Золушка, да, их несколько и их можно собирать по нескольким разделам. То тут, то там мы встречаем темы об отдельных произведениях, об отдельных мемуарах (как, например, Лунгина и ее Подстрочник, который сначала потерялся в теме "Что Вы сейчас читаете", потом же был вынесен в отдельную тему), о персоналиях (известные русские эмигранты в "Истории и современности", где не только о Франции, но обо всех странах), но нет общей темы о книгах и фильмах, проходящих об общим названием "русские эмигранты и эмиграция во Франции". Я подчеркну, что хотелось бы обсудить именно книги и фильмы и наблюдения о документальной стороне этих книг и фильмов.
Если же модераторы сочтут такой формат темы ненужным, что же, буду продолжать выискивать информацию по отдельным темам и сообщениям
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#4
29.12.2011, 16:42
|
||
Мэтр
|
Золушка, если бы в созданной Вами теме можно было обсудить и фильмы в том числе, я бы с удовольствием присоединилась. Или, например, перенести эту тему в раздел о фильмах и посвятить фильмам, а Вашу тему оставить исключительно за книгами... Вопрос к модераторам
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#5
29.12.2011, 17:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.307
|
Я совсем и не хотела спровоцировать закрытие вашей темы, вроде нас никто пока не ограничивает, как-то вы обиженно пишете, просто думала, вдруг вы и правда не видели.
|
|
|
#6
29.12.2011, 17:53
|
||
Мэтр
|
Золушка, не пишу обиженно, правда-правда Понимаю, что тема получается слишком комплексной и потому предложила два варианта, с ее сохранением в формате фильмы+книги или разбросом по двум основным разделам. Я написала модкраторам в личку, посмотрим, как лучше организовать Вашу тему я тоже читала, она замечательная
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#7
30.12.2011, 03:13
Последний раз редактировалось melba; 30.12.2011 в 06:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.627
|
Очень интересна и трагична судьба Давида Кнута его жены Ариадны. Замечательный поэт, друг Ходасевича. О нем большая статья в Википедии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B2%D0%B8%D0%B4 Вторым браком он был женат на дочери Скрябина, Ариадне. Во время войны они были активны в сопротивлении ,Кнут написал брошюру в 1942 году«Que faire?» ( Что делать?) но основная задача была организовывать переправку еврейских детей в Швейцарию. При одной из таких переправок, началась перестрелка и Ариадна погибла.
А вообще есть много прекрасных мемуаров. " Курсив мой", Берберовой и ее Железная женщина, Набоков "Другие берега", в первую очередь. |
|
|
#8
30.12.2011, 14:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.602
|
Спасибо за тему.Собираю книги ,написанные русскими эмигрантами.Последнюю прочитала, написанную родственницей генер-лейтенанта Нирод М.Е.Это единственная книга во Франции, немного можно найти в России. Интересно не только описание жизни царственных особ, поразило то, в какой строгости воспитывались дети и в какой любви к Родине, слову чести.Баловством детей совсем не пахло - обязательно спорт, молитва, режим дня, учеба.
Подарили книгу "Помни правду", еще не читала, но начинается словами:" Мы,живущие на чужбине,- сыны изгнания, представляем последние остатки Императорской России, которые видели и пережили Славу,Величие, благоденствие и мирное процветание Державы Российской". Уже предвкушаю...
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#9
30.12.2011, 14:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.602
|
А какие у нее замечательные стихи ! В одной из парижских церквей есть икона с ее ликом
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#10
30.12.2011, 21:08
|
||
Мэтр
|
Вопрос с форматом темы с модераторами решен, обсуждаем книги и фильмы о русской эмиграции во Франции, содержание темы - в первом сообщении
melba, а можете посоветовать что-то конкретное (книгу, фильм...) по Д. Кнуту? Особенно интересно о его участии в Сопротивлении... BYU, спасибо за Ваше участие! Подскажите, кто авторы книги, о которой Вы пишете?..
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#11
30.12.2011, 21:17
Последний раз редактировалось Katerina_nn; 30.12.2011 в 21:40..
|
||
Мэтр
|
Книгу Рене Герра, француза-слависта, удалось мне купить на книжной ярмарке в Российской Культурном центре, называется "Когда мы в Россию вернемся..."
Книга доктора филологических наук Парижского университета Р.Ю.Герра посвящена российской литературной и художественной эмиграции во Франции в период 1920—1970-х гг. Она представляет интерес для ученых, литературоведов и искусствоведов, преподавателей истории литературы и искусства, аспирантов и студентов, а также для самого широкого круга читателей, которые найдут в этой книге много нового о замечательных деятелях культуры Русского Зарубежья и не известных еще страницах их драматичной жизни. Книга снабжена впервые публикуемым уникальным иллюстративным материалом из личного собрания Ренэ Герра. Рене Герра - обладатель одной из самых крупных, если не крупнейшей коллекции различных документальных материалов из личных архивов Ивана Бунина, Ирины Одоевцевой, Юрия Анненкова, Георгия Адамовича и других культурных деятелей эмиграции, со многими из которых Герра был хорошо знаком. Моя книга находится в Париже и если будут желающие, готова поделиться ей при условии аккуратного пользования
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#12
31.12.2011, 01:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.602
|
Это сборник докладов, посвященных памяти последнему российскому Императору .
Издание "Союза ревнителей священной памяти Императора Николая второго"
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#13
31.12.2011, 02:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
|
Мне бывший шеф подарил книжку бывшего ректора МГУ М.М.Новикова, которого выслали из СССР в 20е годы, где он пишет про
свою жизнь и научную русскую диаспору в разных странах, читать интересно М. М. Новиков: От Москвы до Нью-Йорка. Моя жизнь в науке и политике (издана в Нью-Йорке в 1952, а в России вышла только пару лет назад) |
|
|
#14
01.01.2012, 21:16
|
||
Мэтр
|
upsik, а о ком из наших "французов" пишет автор?.. Спасибо!
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#15
02.01.2012, 15:07
|
||
Мэтр
|
Очень советую всем интересующимся русскими эмигрантами книгу, написанную Nicolas Jallot "Piégés par Staline".
Книга содержит большое количество свидетельств русских эмигрантов, а также потомков эмигрантов, принявших решение вернуться в СССР после речи Сталина 14 июня 1946. К своему удивлению, нашла там свидетельство одного из преподавателей университета, в котором я училась в России - Глеба Ратинского. Оказалось, что он родился во Франции, вернулся в Россию, где был разлучен с семьей. Переехал в Нижний Новгород, где преподавал французский в лингвистическом университете. Совсем недавно скончался... Только благодаря этой книге узнала, человека какой удивительной судьбы имела возможность знать... Книга рассказывает о судьбах очень многих возвращенцев. Например, о судьбе Ирины Котомкиной можно почитать здесь: http://www.liberation.fr/portrait/01...aite-en-russie О книге: Le 14 juin 1946, Staline et le Soviet suprême offrent l'amnistie aux Russes "blancs" et à leur famille vivant en France et les exhortent à venir reconstruire la mère patrie. Dans le climat si particulier de l'après-guerre, plusieurs milliers de Français d'origine russe ou mariés à des Russes partent vivre en Union soviétique. On les appelle les Vazvrachiensé, c'est-à-dire les Retournants. Dès leur arrivée en URSS, le piège se referme. Privés de leurs papiers d'identité français, déchus de leurs droits civiques, ils sont placés de force aux quatre coins de l'empire ou ils doivent apprendre à survivre en parias, comme des citoyens de seconde zone. Abandonnés par la France au nom de la grande politique et des bonnes relations franco-soviétiques, ces Retournants meurent en grande majorité au goulag ou isolés à des milliers de kilomètres de Moscou. Sans jamais avoir revu la France. Par devoir de mémoire, et souvent pour la première fois, les survivants témoignent : leurs épopée est une histoire de l'Union soviétique à travers le XXe siècle. De la révolution de 1917 à la perestroïka, de la Seconde Guerre mondiale à la mort de Staline, tous racontent les affres d'un système inhumain, donné pourtant à une certaine époque comme modèle pour l'avenir de l'humanité. Recueil de témoignages et ouvrage d'investigation, Piégés par Staline est une hommage à ces oubliés de l'Histoire.
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#16
02.01.2012, 15:11
|
||
Мэтр
|
Вдогонку к книге, упомяну о фильме, который знаком большинству: "Восток-Запад" (1999 г.).
Фильм описывает события конца 1940-х годов, когда на волне послевоенного патриотизма многие русские эмигранты репатриировались в СССР. Русский — Алексей Головин с женой (француженкой Мари), приехав в СССР, воочию столкнулись с жуткими реалиями сталинского тоталитаризма. Все попытки вырваться оборачивались для них репрессиями. Головин был вынужден отречься от своей жены, когда она оказалась в стенах ГУЛАГа. Отсидев и вернувшись в семью, она продолжила свои попытки и в конце-концов ей через некоторое время всё-таки помогут бежать из тоталитарной страны. Это история, в которой с судьбами главных героев переплетены и жизни соседей: бабушки — дореволюционной aристoкрaтки, сослуживицы Ольги, вынужденной сексотить в НКВД; мальчика Саши, мечтающего вырваться из СССР…
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#17
03.01.2012, 00:14
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 17.03.2008
Сообщения: 145
|
||
|
#18
03.01.2012, 00:29
|
||
Мэтр
|
Volga2008, аргументируйте?..
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#19
03.01.2012, 00:49
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 17.03.2008
Сообщения: 145
|
||
|
#20
03.01.2012, 01:09
Последний раз редактировалось Katerina_nn; 03.01.2012 в 03:03..
|
||
Мэтр
|
"Кинишка", как Вы изволили выразиться, не может соответствовать жизни преподавателя, о котором я пишу, его свидетельства приведены в книге. С прямыми цитатами, подтвержденные его супругой и детьми. Читайте внимательнее.
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
#21
03.01.2012, 08:54
Последний раз редактировалось melba; 03.01.2012 в 09:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.627
|
Фильм видела, фильм очень понравился, редкий западный фильм о том времени. Для меня ничего нового, для западных людей очень познавательный и нужный фильм. Мемуары Кривошеиной тоже знаю. Как и десятки других. Кроме того, брат моего деда возвратился из Харбина после войны и пропал, не доехав даже до родственников. В 1956 году дедушка узнал после долгих хлопот,что он умер в лагере. Слава Богу другие родственники в Харбине, Тцянзине и Шанхае не поддались на пропаганду и благополучно живут в США, Австралии и Израиле. Только один из них, вернувшйся в Россию погиб. Злобная пропаганда?
В чем же Вы узрели пропаганду? Что там неправда? Назвать фильм киношка это какой-то детский прием, или скорее даже злобный прием. |
|
|
#22
03.01.2012, 12:21
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 17.03.2008
Сообщения: 145
|
и фильм и книга злобная пропаганда... фильм полностью на выдуманых фактах, книга, как водится в таких случаях взято 5-6 конкретных случаех, как обычно без раскрытия неудобных подробностей связаных с судимостью, помножено на тысячи - и вуаля... случаи как в этой книге , так и вообще, обычно муссируются одни и теже - Угримов Александр, Игорь Кривошеин... про то например, что отец Угримова, один из первых советских эмигрантов, высланых Лениным на "философском корабле" благополучно вернулся в СССР и никто его не арестовывал - в книжке ни слова. Про тысячи вернувшихся ни слова. Про Вертинского, Ладынского, Плаксина и т.д. - тишина. та же Кривошеина пишет про генерала Белой Армии Постовского, который из Франции в СССР вывез целый вагон барахла - то же увы, для пропаганды не пример, не посадили и барахло не забрали. да и Самара, где им бесплатно предоставили жилье и трудоустроили - это уже Гулаг |
|
|
#23
03.01.2012, 13:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.627
|
За то,что не посадили и не ограбили надо благодарить? Не сажать и не грабить это норма. Это не одолжение , а вот когда ссылают и сажают, предварительно пообещав что Родина ждет и простила- это подлость.
Фильм был не документальный , а художественный, поэтому претензии о нестыковках непонятны. Что меня немного удивило в фильме, это то, как героине удалось вырваться. Показалось не очень правдоподобным, хотя жизнь бывает иногда неправдоподобнее самых невероятных приключений. |
|
|
#24
03.01.2012, 13:45
Последний раз редактировалось Траута; 03.01.2012 в 15:31..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.643
|
Истории были разные.
Не книга и не фильм. Интервью с Зурабом Чавчавадзе, потомком эмигрантов первой волны, родившимся в Париже и вернувшимся вместе с родителями в СССР. – Да, но потом судьбы эмиграции сложились по-разному. Все были настроены антисоветски, но вторая мировая война послужила водоразделом в самой эмиграции, потому что сугубое большинство все-таки сопереживало Красной армии, недавно еще вражеской для них. Беспокойство о судьбе Отечества преобладали: эмигранты старались бороться с фашизмом – отсюда и многочисленные русские, которые участвовали во французском Сопротивлении. В других странах это тоже наблюдалось… После Победы в этой самой войне многие из них пожелали вернуться на Родину. – Они разочаровались, когда вернулись? – Это было слишком преждевременное решение, еще жив был Сталин, продолжались отголоски репрессий – собственно, репрессии еще были в послевоенное время. Мы под них и попали. – Ваша семья вернулась? – Да, мне было тогда пять лет, мы буквально полтора года просуществовали спокойно, а потом нас сослали. Моего отца арестовали и обвинили в том, что он агент пяти разведок – по количеству стран, которые он пересек для того, чтобы добраться до Парижа. Была такая волна в то время. – Куда сослали? – В Южный Казахстан. Довольно многие из тех, кто вернулся, разделили эту судьбу. – Считаете ли Вы, что, покинув страну, Ваши предки поступили правильно? – Когда в 1956 году моего отца реабилитировали, а следом за ним и нас, потому что он был «враг народа», а мы были семьей «врага народа», и когда его освободили, я помню, моему отцу задавали вот этой самый вопрос: «Вы не жалеете?» Его слова запали мне в душу. Он отвечал: мне обидно, что этим решением вернуться в Россию я обрек своих детей на такие страдания, это меня печалит, но если говорить о себе лично, то в эмиграции я жил хоть и не всегда сытно, но, по крайней мере, в безопасности, а в это время мой народ подвергался жутким репрессиям, я же был как бы свободен от этого, и поэтому у меня всегда было подспудное чувство вины, что я не с народом в этот момент, а вот теперь, когда я уже поучаствовал в этих страданиях, то я разделил судьбу народа и имею право свободно ходить по родной земле. А в качестве награды получаю то, что мои дети застрахованы от того, чтобы стать французами, американцами… Вот так он говорил. Полностью здесь http://pravoslavie.ru/smi/38416.htm Фильм, не помню хронологию, надо восстановить в памяти. В лагерях главная героиня оказалась до 1956 года? Реабилитирована в 1956 году? Главный герой по фильму не был репрессирован. Добавлю. Фильм произвел очень тягостное впечатление. Эмоционально не могла сохранить спокойствие. Есть узнаваемые моменты. Но показалось, как и положено в фильме, наверное, для хорошего проката, есть неправдоподобные сцены. Начало фильма. Пароход. Не знаю. Было такое, чтобы эмигранты с комфортом возвращались на пароходе? Сцена спуска с трапа и встреча военными с автоматами, разделение на две группы... Было такое? Я не слышала. Жизнь в коммунальной квартире. Что там такое могло произойти, чтобы бывшую хозяйку квартиры арестовали? |
|
|
#25
03.01.2012, 15:37
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 17.03.2008
Сообщения: 145
|
||
|
#26
03.01.2012, 15:48
|
|||
Мэтр
|
...В этой книге говорится о том, что русские возвращенцы и члены их семей не могли вернуться во Францию и не могли связаться с работниками Посольств и консульств, Вы не могли бы это прокомментировать?.. Ну а то, что случаи из книги в книгу повторяются, так что же... Значит, именно эти случаи автор посчитал показательными. Вы могли бы связаться с автором и дать ему пару дельных советов. Он достаточно оперативно отвечает
Nicolas Jallot пишет, что немногим посчастливилось приплыть в Россию на корабле, где все было организовано по высшему разряду. Большинство же было отправлено на поездах и они чувствовали ту разницу при продвижении поезда на восток в меняющемся отношении к людям и в том, как менялся пейзаж за окном, превращаясь в черно-белый. Если не ошибаюсь, в книге даже есть случаи, как некоторые (очень малая часть) сбегали или пытались сбежать из этих поездов...
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
||
|
#27
03.01.2012, 15:58
Последний раз редактировалось Траута; 03.01.2012 в 16:31..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.643
|
И специально противопоставление: эмигранты-пароход-ресторан на пароходе и эмигранты-пристань-солдаты-оружие-две группы - для лагеря... |
|
|
#28
03.01.2012, 16:46
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 17.03.2008
Сообщения: 145
|
||
|
#29
03.01.2012, 16:48
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 17.03.2008
Сообщения: 145
|
вот, кстати, еще одна книга, написанная русским эмигрантом: |
|
|
#30
03.01.2012, 16:57
|
||
Мэтр
|
Тем не менее, содержание книги, а не название - это отдельные истории, записанные в большинстве случаев со слов самих возвращенцев, их и интересно читать.
Ваш комментарий? Не пропаганда?..
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Продаю книги и фильмы на немецком языке | abris | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 5 | 11.11.2012 19:22 |
ДОМ РУССКОЙ КНИГИ | Volga | Что-Где-Когда | 0 | 23.01.2010 15:58 |
Продаю книги, журналы, фильмы | morozov | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 35 | 08.04.2009 12:48 |
Продаю книги, журналы, фильмы | morozov | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 2 | 23.01.2009 12:32 |