Нотариус и документы на недвижимость

[Alisa_L]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, по такому вопросу. Есть студия, покупку которой (7 лет назад) оформлял нотариус, который уже не работает. Мне нужно в нотариальной конторе запросить некоторые документы (в тч дубликат договора к-п). Куда в таком случае нужно обращаться? Есть же какой то "единый центр"?)) Или при ликвидации нотариальной конторы их документы передаются кому-то еще?

[Ptu]

Alisa_L, кабинет вряд ли ликвидирован. Просто перешел к другому нотариусу. Все документы предшественника они хранят как свои. Мы переделывали ошибку 40летней давности в акте покупки дома свекров у нотариуса, котороый стал преемником старой группы нотариусов, которые за 40 лет уже все ушли на пенсию. Старый перепутал кадастровые номера с домом соседей. Молодой нотариус всем зангимался бесплатно и нам и соседям, так как это была ошибка его предшественника, а он его правопреемник.
Для начала обратитесь по адресу старого нотариуса, там наверняка еще есть нотариальная контора.

[Alisa_L]

Ptu, спасибо большое! По другому адресу но на той же улице нашла нотариальную контору в которую передан архив и все запросила и получила )

[ximera]

Добрый вечер
Незнаю в эту ли тему .
Вопрос такой .
10 лет назад мы с супругом приобрели дом . Половина цены дома была оплачена с денег мужа после продажи его квартиры (которую он имел до брака), о чем есть информация в договоре купли/продажи. Остальная сумма была взяла в кредит на нас двоих.
Сейчас мы планируем продать этот дом и купить другой.
Вопрос такой. Предположим что дом был куплен за 400т. Из них 200т мужа. За 10 лет дом вырос в цене т.к мы его ремонтировали/улучшили и т.д . Если сейчас мы его продадим за 600т , то при покупке нового дома в документах будет указано что муж внёс свои 200т , а остальные из нашего общего бюджета или будет указано что половина цены дома оплачена только мужем ? Надеюсь что я достаточно доступно объяснила...

[timofeev]

Добрый вечер
Незнаю в эту ли тему .
Вопрос такой .
10 лет назад мы с супругом приобрели дом . Половина цены дома была оплачена с денег мужа после продажи его квартиры (которую он имел до брака), о чем есть информация в договоре купли/продажи. Остальная сумма была взяла в кредит на нас двоих.
Сейчас мы планируем продать этот дом и купить другой.
Вопрос такой. Предположим что дом был куплен за 400т. Из них 200т мужа. За 10 лет дом вырос в цене т.к мы его ремонтировали/улучшили и т.д . Если сейчас мы его продадим за 600т , то при покупке нового дома в документах будет указано что муж внёс свои 200т , а остальные из нашего общего бюджета или будет указано что половина цены дома оплачена только мужем ? Надеюсь что я достаточно доступно объяснила...

Наверное будет справедливо, что и сейчас половина денег его, а вторая половина поровну.

[Ptu]

ximera, должны пересчитать en prorata.

[EHOT]

Вопрос такой. Предположим что дом был куплен за 400т. Из них 200т мужа. За 10 лет дом вырос в цене т.к мы его ремонтировали/улучшили и т.д . Если сейчас мы его продадим за 600т , то при покупке нового дома в документах будет указано что муж внёс свои 200т , а остальные из нашего общего бюджета или будет указано что половина цены дома оплачена только мужем ? Надеюсь что я достаточно доступно объяснила...

Важно не только и не столько кто что оплачивал, а как были распределены доли (хотя обычно эти две цифры близки). Если при покупке была указана доля мужа в 75%, то от продажи он получит 75% вырученных денег.

Вы не обязаны соблюдать данное распределение при следующих покупках. Однако, в определенных ситуациях (если в 2х словах, то если раздельное имущество и большой разрыв) налоговая может решить, что один из супругов передает другому имущество.

[ximera]

Важно не только и не столько кто что оплачивал, а как были распределены доли (хотя обычно эти две цифры близки). Если при покупке была указана доля мужа в 75%, то от продажи он получит 75% вырученных денег.

Вы не обязаны соблюдать данное распределение при следующих покупках. Однако, в определенных ситуациях (если в 2х словах, то если раздельное имущество и большой разрыв) налоговая может решить, что один из супругов передает другому имущество.

спасибо за ответ
нет у нас не раздельное имущество (мы без контракта) и действительно хотели бы купить следующее жилье чтоб было в равных долях. Но т.к у супруга есть дети от предыдущего брака .. неуверена что они согласятся

[Ptu]

ximera, это вы у нотариуса спросите, он вам скажет точно. На смену брачного контракта между супругами есть требование уведомить совершеннолетних детей, и их право не согласиться в законные сроки. А на покупку мне такого не попадалось. Нотариус скажет точно, это его прямая компетенция.

[Ирис]

ximera, у супруга есть возможность раз в сколько-то лет сделать подарок жене - около 80 тысяч, можно как часть стоимости недвижимости. Можно эту возможность использовать при оформлении новой собственности. Все подробности у нотариуса. Вот здесь в табличке смотрите сумму для супруги: https://www.pretto.fr/acheteur-immob...en-immobilier/

[EHOT]

нет у нас не раздельное имущество (мы без контракта) и действительно хотели бы купить следующее жилье чтоб было в равных долях. Но т.к у супруга есть дети от предыдущего брака .. неуверена что они согласятся

Если у Вас есть дети в этом браке (или у Вас есть другие дети), то это нормально. Если других детей нет, то надо подумать глобально, что вам с супругом (и его детям) лучше финансово в разных случаях...

Добавлю только, что обычно налоговая не начинает копать сама такие истории... Начинают разборки обычно родственники.

[Ptu]

Для этого родственники должны иметь законное право на то, чтобы их ставили в известность. А иначе - никто не обязан их ставить в известность. Есть такое законное право?
К примеру, если Химера решит с мужем поменять имущественный режим в браке, то у детей это законное право есть, их должны уведомить заказным письмом. И дать право на опротестование.

[ximera]

ximera, у супруга есть возможность раз в сколько-то лет сделать подарок жене - около 80 тысяч, можно как часть стоимости недвижимости. Можно эту возможность использовать при оформлении новой собственности. Все подробности у нотариуса. Вот здесь в табличке смотрите сумму для супруги: https://www.pretto.fr/acheteur-immob...en-immobilier/

доброе утро
спасибо за информацию
но у меня сразу же возникает вопрос возможно ли потом (также как и со всеми подарками во Франции) этот подарок в любой момент аннулировать ?

потому что нотариус нам такой вариант даже не предложил
он предложил моему супругу положить половину денег на счет assurance vie чтоб я могла их получить после его смерти (и его дети не имели на них права) а новый дом купить на двоих в кредит

[ximera]

Если у Вас есть дети в этом браке (или у Вас есть другие дети), то это нормально. Если других детей нет, то надо подумать глобально, что вам с супругом (и его детям) лучше финансово в разных случаях...

Добавлю только, что обычно налоговая не начинает копать сама такие истории... Начинают разборки обычно родственники.

вот поэтому я и интересуюсь т.к его замечательные детки копать точно будут ... дети которые уже в лицо сказали своему отцу "для нас ты уже давно умер" , а мне "ты не получишь ни цента"

поэтому мы сейчас в поиске решения как меня обезопасить от таких замечательных детей и как сделать так чтоб я им была должна как можно меньше денег в будущем.
Нотариус нам предложил только один вариант , но возможно у кого-то тоже была такая ситуация и вы знаете другие способы..

[EHOT]

Нотариус наверняка лучше знает... Нужно подумать о том, что Вы предполагаете делать с недвижимостью после (жить в ней, продавать ее, ...)

И я бы учитывал не только деньги... Вариант, где достается больше денег, но с нервотрепкой, судами итд не всегда самый лучший.

[Clisson]

ximera, я бы продала дом забрала бы причитающиеся мне деньги , а на остальные- пусть бы муж купил другой дом, на который бы , в случае его кончины, у Вас был бы usufruit. При любом раскладе- что бы дети не говорили- Вы имеете право на 1/4 часть с того, что у мужа есть в собственности

[Ирис]

доброе утро
спасибо за информацию
но у меня сразу же возникает вопрос возможно ли потом (также как и со всеми подарками во Франции) этот подарок в любой момент аннулировать ?

потому что нотариус нам такой вариант даже не предложил
он предложил моему супругу положить половину денег на счет assurance vie чтоб я могла их получить после его смерти (и его дети не имели на них права) а новый дом купить на двоих в кредит

ximera, добрый вечер!

За годы, пока я бьюсь с одним имущественным вопросом, а именно, возврата долга мужа мне, я поняла, что нотариусы бывают разные. Например, я сама недавно узнала и не от нотариуса об этой возможности дарения супруге. Более того, недавно я получила 2 платные консультации по моему вопросу: одна была у нотариуса, вторая - у адвоката. И они дали противоположные мнения. Нотариус утверждает, что мой вариант передачи денег мне возможен, а адвокат утверждает, что нет.

Сейчас адвокат предлагает мне вариант с дарением 80 тысяч в дополнение к возврату самого долга. Но это не покрывает всей суммы, которую мне нужно получить, поэтому я продолжаю искать другие варианты. Ни о какой отмене этого дарения пока речи нет. Мне не очень понятно - почему детям можно дарить и без отмены, а жене что - нет, как будто это существо второго сорта? Как-то это очень странно.

[libellule]

Мне не очень понятно - почему детям можно дарить и без отмены, а жене что - нет, как будто это существо второго сорта? Как-то это очень странно.

А чем отличаются подарки детям от подарков жене? Насколько я знаю, обычные подарки супругам не отменяемы, можно отменить только donation au dernier vivant, но потому что по сути он ближе к завещанию, а не к договору дарения.

Нашла ссылочку, оставлю здесь:

Les donations entre époux de biens présents, consenties depuis le 1er janvier 2005 et ayant pris effet au cours du mariage, sont irrévocables mêmes en cas de divorce et ce, quelle que soit leur forme.

En cas de transferts financiers au profit du conjoint, il est indispensable de préciser s'il s'agit d'un prêt (remboursable) ou d'une donation (irrévocable).
https://www.cieleden.com/succession/...lle-revocable/

[Ирис]

libellule, так вот - почему я пишу, что все нотариусы разные. Нотариус мужа, к которому мы обратились году в 2012, нам предложил оформить donation au dernier survivant. Еще все обратил в шутку- мол, когда вы умрете, какая там разница, кому что достанется. Дарственную в мою пользу оформлять отказался, мотивируя возможными тяжбами между наследниками. А на данный момент выясняется, что можно было оформить дарственную хотя бы на 80 тысяч, затем повторить это же действие и так до возврата мне всей суммы. И что это дарение не может быть оспорено. Но нотариус даже не предложил такой вариант при обсуждении, что и как нам делать.

На данный момент я осознала, насколько меня не устраивает donation au dernier survivant. Муж готов передать мне денежные средства и доли владения имуществом, помимо того, что и так мне принадлежит, но законодательством это не предусмотрено. Какой-то абсурд, но я тут уже привыкла.

[ximera]

ximera, я бы продала дом забрала бы причитающиеся мне деньги , а на остальные- пусть бы муж купил другой дом, на который бы , в случае его кончины, у Вас был бы usufruit. При любом раскладе- что бы дети не говорили- Вы имеете право на 1/4 часть с того, что у мужа есть в собственности

как я могу забрать эти деньги ? куда ?
нотариус обьяснил ,что все имеющиеся средства на всех счетах (не важно на чье имя счет .. мое или мужа) это совместно нажитое "имущество" и потом это будет делиться как обычное наследство на всех его детей и меня

[ximera]

А чем отличаются подарки детям от подарков жене? Насколько я знаю, обычные подарки супругам не отменяемы, можно отменить только donation au dernier vivant, но потому что по сути он ближе к завещанию, а не к договору дарения.

Нашла ссылочку, оставлю здесь:

Les donations entre époux de biens présents, consenties depuis le 1er janvier 2005 et ayant pris effet au cours du mariage, sont irrévocables mêmes en cas de divorce et ce, quelle que soit leur forme.

En cas de transferts financiers au profit du conjoint, il est indispensable de préciser s'il s'agit d'un prêt (remboursable) ou d'une donation (irrévocable).
https://www.cieleden.com/succession/...lle-revocable/

Спасибо огромное !! очень полезная ссылочка !

[ПППчёлка]

как я могу забрать эти деньги ? куда ?
нотариус обьяснил ,что все имеющиеся средства на всех счетах (не важно на чье имя счет .. мое или мужа) это совместно нажитое "имущество" и потом это будет делиться как обычное наследство на всех его детей и меня

это так. Но только в том случае, если деньги останутся на счетах. их вообще-то и потратить можно. Вот и пусть делят дырку от бублика.

[Ptu]

ximera, только уточните, не будет ли этот подарок считаться частью вашей доли при наследовании.

[ximera]

ximera, добрый вечер!

За годы, пока я бьюсь с одним имущественным вопросом, а именно, возврата долга мужа мне, я поняла, что нотариусы бывают разные. Например, я сама недавно узнала и не от нотариуса об этой возможности дарения супруге. Более того, недавно я получила 2 платные консультации по моему вопросу: одна была у нотариуса, вторая - у адвоката. И они дали противоположные мнения. Нотариус утверждает, что мой вариант передачи денег мне возможен, а адвокат утверждает, что нет.

Сейчас адвокат предлагает мне вариант с дарением 80 тысяч в дополнение к возврату самого долга. Но это не покрывает всей суммы, которую мне нужно получить, поэтому я продолжаю искать другие варианты. Ни о какой отмене этого дарения пока речи нет. Мне не очень понятно - почему детям можно дарить и без отмены, а жене что - нет, как будто это существо второго сорта? Как-то это очень странно.

добрый день
да нам нотариус вообще об этом не говорил
вот я теперь и думаю , менять нотариуса или с этим обсудить вариант о котором вы рассказали ))
и еще , как выгоднее чтоб супруг мне сделал подарок на часть дома что у нас сейчас (в сумме 80т) или лучше уже дождаться пока мы продадим этот дом и купим дом в котором планируем жить на пенсии уже без переездов куда либо снова ??

[ximera]

это так. Но только в том случае, если деньги останутся на счетах. их вообще-то и потратить можно. Вот и пусть делят дырку от бублика.

потратить то можно )) только на что потом жить на пенсии

[ximera]

ximera, только уточните, не будет ли этот подарок считаться частью вашей доли при наследовании.

хорошо ) спасибо за подсказку

это кстати очень интересный вопрос ! Ирис, вам ваш адвокат не уточнял эту деталь ?

как это все не приятно на самом деле , заранее думать о таких вещах ... но остаться на улице на старости лет без копейки тоже не хочется

[ximera]

Нотариус наверняка лучше знает... Нужно подумать о том, что Вы предполагаете делать с недвижимостью после (жить в ней, продавать ее, ...)

незнаю , не возможно знать заранее на 20-30 лет вперед

И я бы учитывал не только деньги... Вариант, где достается больше денег, но с нервотрепкой, судами итд не всегда самый лучший.

а какой лучший вариант ?

[Ирис]

хорошо ) спасибо за подсказку

это кстати очень интересный вопрос ! Ирис, вам ваш адвокат не уточнял эту деталь ?

как это все не приятно на самом деле , заранее думать о таких вещах ... но остаться на улице на старости лет без копейки тоже не хочется

ximera, в нашем случае я еще не определилась, будем оформлять как подарок или нет. Поэтому таких далеко идущих вопросов еще не задавала. А почему Вы не хотите поменять матримониальный режим и оформить donation au dernier survivant? Это, ессно, в дополнение к другим мерам.

Надеюсь, следующее жилье будете оформлять 50/50 в собственность?

[EHOT]

Еще все обратил в шутку- мол, когда вы умрете, какая там разница, кому что достанется.

Разница в том, чьи наследники получат наследство.

Дарственную в мою пользу оформлять отказался, мотивируя возможными тяжбами между наследниками. А на данный момент выясняется, что можно было оформить дарственную хотя бы на 80 тысяч, затем повторить это же действие и так до возврата мне всей суммы

Он не может отказаться под таким предлогом. Он мог отсоветовать. Тяжбы могут быть.

Муж готов передать мне денежные средства и доли владения имуществом, помимо того, что и так мне принадлежит, но законодательством это не предусмотрено.

Вы хотите поменять доли владения недвижимости? Это можно сделать, мне кажется, просто дорого очень.

[Ирис]

EHOT, я хочу получить назад свои деньги, которые давала в долг (расписка имеется). En numéraire, потому что хочу купить недвижимость себе, на свое имя. Проблемка в том, что деньги были вложены и теперь утроились. В долговой расписке ничего не упоминается - ни сроки возврата, ни проценты. Так вот, нотариус считает, что я без проблем могу получить причитающийся с этих денег plus-value, а адвокат так не считает. Муж согласен мне выплатить ту сумму, на которую претендую я. Но мы не знаем, как это оформить, даже возврат долга + подарок 80 тысяч не покрывают всей суммы для передачи.