"После суда - танцы"

[Mirage]

Написала примерно аналогичный пост, но "Ошибка номер...".

Американцы не заморачиваются с переводом подобных вещей. Почему русские заморачиваются, мне непонятно.
Перевести типа "Танцы после диспута о поведении товарища Н."
И достаточно.
Для подробного перевода обычно нет столько экранного времени, пару секунд, и поехали дальше.
В титрах очень редко переводят дословно.
Иногда перевод очень далёк от оригинала, и только абориген может ухватить глазом разницу.

Здесь слишком много текста для двух секунд.

Перевести это объявление(и вообще какие-либо надписи в других фильмах) я считаю делом просто необходимым. Иначе по-маленьку, по крупице, но теряется смысл того, что хотел сказать в данном случае Гайдай.

Домкомша приклеевает объявление достаточно долго, в титрах его можно процитировать целиком.

Хоть "Бриллиантовая рука" полностью и дублирована на французский, но пришлось немного поработать:
- само видео взять из одного файла, звуковую дорожку на фр. из другого, а титры из третьего. Если кому нужно, то в соответствующем разделе дам ссылку.

[Irina O.]

А ваша-то миссия в чем, Mirage?

[Mirage]

А ваша-то миссия в чем, Mirage?

Поместить в титры все возможные надписи и объявления, которые есть в фильме, но нет во французских титрах.

На данный момент упоминается лишь следующее:

[Mirage]

a если так?
Après tribunal il y auront les dances.

sous-titres Le bras de diamant
film Le bras de diamant
фр. звук Le bras de diamant

[1618]

Тогда лучше, по-моему, suivi par la soirée dansante.
Тогда, конечно, это смешное противопоставление суд-танцы недостаточно передаётся, но и не так громоздко как le tribunal est/sera suivi par la s. d., имхо.
Дополнение : в гугле картинки можно увидеть несколько объявлений такого типа :
Repas suivi d'une soirée dansante
Buffet suivi d'une s. d.

[Irina O.]

Après tribunal il y auront les dances

Après le tribunal il y aura une soirée dansante. (Без артикля нехорошо... + в выражении il y a подлежащее - безличное il, оно всегда единственного числа + артикль надо неопределенный).
Выбор слова danses неудачен: оно не обозначает "мероприятие", а только множественное число от слова "танец". Для "мероприятия" годится bal и soirée dansante, второе получается смешнее.

Что касается suivi, то это мне нравится больше всего, но либо в варианте полной фразы:
Le tribunal sera suivi par une soirée dansante
либо (отдельной строкой, с большой буквы):
Suivi par une soirée dansante.

[Oksy75]

я против слова tribunal в данном контексте

[Irina O.]

Oksy75, L'audience? (L'audience sera suivie d'une soirée dansante - предлог par лучше заменить на de)

[Oksy75]

Irina O., это всe как то слишком официально для комедии и данного контекста, понравилось более простое выражение, которое здeсь предложили "Réunion des locataires"

[Mirage]

Не забывайте что объявление на самом-то деле серьёзное. Это же 1968-й год. Страшнее - только расстрел. )) В то время на всякие суды и собрания народ не очень-то торопился, вот и придумали после них устраивать танцы, концерты и кино.

В предыдущем сообщении есть ссылка на титры. Отдельно для чтения файл можно открыть в Word или Notepad++
Если будут неточности и ошибки - сигнализируйте.

[Small_birdie]

Это же 1968-й год. Страшнее - только расстрел. ))

Ой, не нужно запугивать :-). Меня родители родили в 69-м, никаких особенных страстей не было уже. Сталина давно похоронили.

Для тех, кто в партии - отобрали бы билет (самая выгодная позиция у них была :-), не у идейных, а кто за компанию).
А кто не в партии - пожурили бы, ну, штраф максимум.

Для французов трибунал - это настоящий суд, со всеми последствиями.
Поэтому я предлагала - диспут.

Вот поэтому приходится доказывать сейчас, что не было (и нет) диктатуры в такой степени, как показывают сейчас французам в фильмах. Сатира сатирой, а принимают за правду всё, что чуть что - расстрел, независимо от года.

У киношников, конечно, другие цели и задачи.
Можно и трибунал вписать тогда уж.

[maman N]

Слово суд - важное потому что это именно инстанция была, а не просто собрание.

[1618]

Small_birdie, так и товарищиский суд – это тоже "настоящий суд", просто с ограниченной компетенцией. Если почитать указ о порядке функционирования тов. суда, то видно, что по некоторым вопросам он заменял народный суд (в значении суд первой инстанции) и в него дела передавались органами внутренних дел, прокуратуры, например, когда речь шла о мелком хулиганстве или мелком хищении. Там, где не было тов. судов, там делом занимался сам народный суд.

[maman N]

27 juillet à 18 heures aura lieu une réunion des habitants de notre immeuble
Ordre du jour : les états d’ivresse constants, le comportement de voyou et amoral du citoyen (Monsieur) Gorbounkov S.S.
Requérant : citoyen (Monsieur) Plioutch.
Après la réunion nous vous proposons une soirée dansante.
Votre syndicat

Хороший остов перевода.
К нему бы

"tribunal citoyen",

добавить или disciplinaire.

[Mirage]

[SvetaLes 36]

Я бы убрала инициалы S.S и "citoyen" заменила бы на "camarade "

[lent]

Мне кажется, что

смешное противопоставление суд-танцы недостаточно передаётся

Не лучше ли его передать своеобразным « petit nègre » :

Après réunion - soirée dansante

Я бы убрала инициалы S.S и "citoyen" заменила бы на "camarade "

Ну не может он (с таким моральным обликом) быть "camarade ". ))) Это же суд. Согласен насчёт инициалов.

[sweety]

Мне кажется, что
Не лучше ли его передать своеобразным « petit nègre » :
Après réunion - soirée dansante
Ну не может он (с таким моральным обликом) быть "camarade ". ))) Это же суд. Согласен насчёт инициалов.

согласна полностью.

[CLEA]

Я согласна с мнениями тех, кто считает, что бесполезно переводить. Читала когда-то, как Зощенко переводил "За спичками". Это большая авторская работа, а не только голый перевод. Например, почему вы не переводите фамилию Плющ? На русском она несет определенную неоднозначную смысловую нагрузку.
Касательно плаката, я впервые в этой теме заметила, что там речь о танцах, хотя фильм видела за свою жизнь раз тридцать. Мне кажется, можно как-то в общем перевести, не вдаваясь в детали, которые современное общество не поймет, а французы и подавно.
Насчет танцы после суда, я бы перевела : la soirée dansante clôturera / suivra l'audience (речь все-таки о суде, а не о банальном собрании).
Касательно остального перевода, приведенного выше, это не очень по-французски, petit nègre.

[Irina O.]

Я бы "citoyen" заменила на "camarade "

Ну не может он (с таким моральным обликом) быть "camarade ". )))

Кто "он"? Я считаю, что - как и в русской версии - Горбунков должен быть citoyen, а Плющ - camarade. Это различие - сама по себе говорящая деталь!

[Mirage]

Учёл предыдущие советы и добавил своего. ))

27 juillet à 18 heures
aura lieu une réunion des habitants de notre immeuble

Ordre du jour :
les états d’ivresse constants,
le comportement de voyou et amoral du citoyen Gorbounkov.

Requérant : camarade Lierreh.

La soirée dansante suivra l'audience.

Votre syndicat

А если нам не побояться да взять и сказать прямо: camarade Lierre?
Если кто-нить смотрел на французском, обратили ли Вы внимание на песню, которую в этот момент напевает домкомша?

[Irina O.]

UNE soirée dansante suivra l'audience. Если уж про танцы именно подобной полной фразой.

[1618]

Тогда как-то странно выглядит употребление "audience " в связке с "собранием жильцов нашего дома" : отсылают к разным сферам, из разных опер, что называется.

[Irina O.]

Слово суд - важное потому что это именно инстанция была, а не просто собрание.

Абсолютно согласна! И с maman N, и с 1618.
Столько спорили, искали, нашли прекрасное "tribunal d'honneur de camarades" - и так всем пренебречь! Mirage, это я вам. Хорошо, когда такие вещи берется переводить опытный и ЗНАЮЩИЙ ЯЗЫК переводчик... Для фильма хорошо, но и для вашей деловой репутации тоже, наверное.
Что уж тут обсуждать замену Plouchtch на Lierre... Это уровень гигантов. Самуила Маршака и Бориса Заходера.

[Oksy75]

citoyen Gorbounkov.

camarade Lierreh.

а что Горбункова не перевели уж за компанию ?

[elfine]

Syndicat мне тоже здесь кажется по меньшей мере неточным и вырванным из контекста. Почему именно syndicat, а не syndic? Без контекста вызывает ассоциацию скорее с профсоюзом, тогда уже точно не понять, почему речь в конце о судебном заседании, да ещё и с такой подписью.

[1618]

Имхо : в персонаже Мордюковой есть что-то от Швондера, можно перевести домком как в "Собачем сердце" > comité d'immeuble (переводчик Vladimir Volkoff, 1999).

[elfine]

1618, по-моему вполне. Я выше тоже предлагала нечто со словом comité. С французскими реалиями это всё-таки не очень вяжется.

[Irina O.]

А зачем в фильме про советские реалии так уж нужны именно французские? Было бы понятно, или должна иметься возможность догадаться. А"местный колорит" не помешает.

[Mirage]

Абсолютно согласна! И с maman N, и с 1618.
Столько спорили, искали, нашли прекрасное "tribunal d'honneur de camarades" - и так всем пренебречь! Mirage, это я вам. Хорошо, когда такие вещи берется переводить опытный и ЗНАЮЩИЙ ЯЗЫК переводчик... Для фильма хорошо, но и для вашей деловой репутации тоже, наверное.
Что уж тут обсуждать замену Plouchtch на Lierre... Это уровень гигантов. Самуила Маршака и Бориса Заходера.

Пожалуйста, «Стамбул — город контрастов» — какая разница — объявление перепишем, а что у вас с рукой?

Общими усилиями пришли пока к такой версии:

27 juillet à 18 heures
aura lieu le tribunal d'honneur des camarades

Ordre du jour :
les états d’ivresse constants,
le comportement de voyou et amoral du citoyen Gorbounkov.

Requérant : camarade Lierreh.

Une soirée dansante suivra l'audience.

Votre commité d'immeuble.

P.S.: Ирина, ну зачем же Вы воспринимаете всё так близко к сердцу? Я же тоже хочу чтоб перевод был фразеологически точным для французского уха. Я тоже переживаю за судьбу французского языка в этом подлунном мире. Именно поэтому я и обратился за помощью к знающим людям, и в частности к Вам, как к последней инстанции.