Classe énergie дома

[lipa-lipa]

Подскажите, можно ли улучшить class énergie у дома?
Текущая тенденция экологичность, заставляет задуматься об энергоемком жилье. Через пару десятков лет, судя по текущим законам, возможно добирутся до индексов D и C. Жилья А и В не там много в продаже. Поэтому и вопрос, можно ли купить частный дом C/D/G/F и переделать его до A/B?

[ПППчёлка]

Подскажите, можно ли улучшить class énergie у дома?
Текущая тенденция экологичность, заставляет задуматься об энергоемком жилье. Через пару десятков лет, судя по текущим законам, возможно добирутся до индексов D и C. Жилья А и В не там много в продаже. Поэтому и вопрос, можно ли купить частный дом C/D/G/F и переделать его до A/B?

я не супер-спец, но говорят (говорят - агенты по недвиге, многие, одно и то же говорят), что любая переделка дома - это макс С после. Ну вот как бы не старались.

Меня лично это удивляет, хотелось бы услышать спецов по строительству. Потому как бывает же reno серьезное, со сменой полов, наружной изоляцией + изоляцией крыши, сменой окон . И даже после - не выше С? Странно.

[Dude]

Подскажите, можно ли улучшить class énergie у дома?

Смысл? Потратить 100 тыс чтобы съэкономить 2 тыс/год на отоплении?

[Katarina BDX]

как я поняла из коментариев во французской группе, проблема еще в том что сейчас считают по новому и получается что даже те дома которые было С вдруг стали по новым формулам G

[lipa-lipa]

Смысл? Потратить 100 тыс чтобы съэкономить 2 тыс/год на отоплении?

Тенденция идет в сторону подорожания электричества.
И жилье которое хуже чем D нельзя будет сдавать через некоторое колесивш лет. Ну а потом для D/C закон про сдачу напишут.

[lipa-lipa]

Смысл? Потратить 100 тыс чтобы съэкономить 2 тыс/год на отоплении?

Ну я бы потратила 100тыс для переустройства (если бы понимала что и как переустраивать), чем покупать дорогой дом A/B.

[Dude]

Ну я бы потратила 100тыс для переустройства (если бы понимала что и как переустраивать), чем покупать дорогой дом A/B.

Если уж инвестировать то логично вложиться в новый дом. Строительство нового дома дешевле чем полная реконструкция при прочих равных

[ПППчёлка]

Если уж инвестировать то логично вложиться в новый дом. Строительство нового дома дешевле чем полная реконструкция при прочих равных

Нет. Не дешевле. По той простой причине, что gros œuvre - это 30% от полной стоимости. Если стены не падают и крыша в порядке, то дешевле. НЕ проще, правда, но дешевле.

А стоимость полного reno идёт в 1’000€/м2. Полного - с прокладкой отопления в полах, внешней изоляцией, сменой окон, сменой проводки и канализации и установки кухни, полов, ванных комнат и обоев с лампами. Иногда объявляют цену выше. Но за 2’000€ можно практически все, что хочется. А за 3’000€ и b3 можно.

Не говоря о сроках. Не сравнимо - по административным бумагам добавляете 9 месяцев, а то и 12

[Roupy]

lipa-lipa, нам многое вернули из налогов, когда мы изолировали и « улучшали», старый, купленный дом. Но это было 15-10 лет назад. Как оно сейчас - я не отслеживала. Может и сейчас возвращают?

[Dude]

Нет. Не дешевле. По той простой причине, что gros œuvre - это 30% от полной стоимости. Если стены не падают и крыша в порядке, то дешевле. НЕ проще, правда, но дешевле.

А стоимость полного reno идёт в 1’000€/м2. Полного - с прокладкой отопления в полах, внешней изоляцией, сменой окон, сменой проводки и канализации и установки кухни, полов, ванных комнат и обоев с лампами. Иногда объявляют цену выше. Но за 2’000€ можно практически все, что хочется. А за 3’000€ и b3 можно.

Не говоря о сроках. Не сравнимо - по административным бумагам добавляете 9 месяцев, а то и 12

Если реконструкция будет доведена до уровня нового дома то несомненно дороже. Вы упустили

при прочих равных

Если наружные стены еще можно заизолировать снаружи (что намного дороже) то как добавить изоляцию в перекрытия и цокольный этаж?
Если не установлены встроенные короба для электро жалюзей то либо ломать стены либо уменьшать площадь и без того небольших старых окон. И потом что значит "смена окон и дверей"? И окна и двери в старых домах намного меньше современных, нужно ломать и делать увеличенные проемы и где-то менять окна на патио-двери.
И такие проблемы начнут вылезать одна за другой.
Про планировку лучше не начинать...
То есть чтобы старый дом после реконструкции соответствовал современным требованиям комфорта, дизайна и стиля жизни нужно перекраивать всю коробку, т.е проще построить новую.

Про сроки. У нас мэрия выдает PDC в течение 2 мес

[ПППчёлка]

Если реконструкция будет доведена до уровня нового дома то несомненно дороже. Вы упустили

Если наружные стены еще можно заизолировать снаружи (что намного дороже) то как добавить изоляцию в перекрытия и цокольный этаж?
Если не установлены встроенные короба для электро жалюзей то либо ломать стены либо уменьшать площадь и без того небольших старых окон. И потом что значит "смена окон и дверей"? И окна и двери в старых домах намного меньше современных, нужно ломать и делать увеличенные проемы и где-то менять окна на патио-двери.
И такие проблемы начнут вылезать одна за другой.
Про планировку лучше не начинать...
То есть чтобы старый дом после реконструкции соответствовал современным требованиям комфорта, дизайна и стиля жизни нужно перекраивать всю коробку, т.е проще построить новую.

Про сроки. У нас мэрия выдает PDC в течение 2 мес

изоляция снаружи (может) и дороже, но по сути это единственно стоящая изоляция (точка росы).
Про перекрытия упустила, я все про одноэтажный (что трудно найти) вариант.
Электро-жалюзи - да чтоб я Здох. нет, нам кузнец не нужен - я предпочитаю красивые, хоть и энергозатратные на открыть -закрыть ставни наружные деревянные .

Смена окон - это смена на идентичные по размерам, но новые. Ломка и т.д. - это нет. Хотя бы потому, что это запрещено - сохранение старины, пАнимаШь.

3 месяца само разрешение, 3 месяца préemption от mairie, 3 месяца на recours от voisins. К огромному моему сожалению, эти сроки последовательны, НЕ параллельны (что было бы логично в первых двух хотя бы).

По Вашим аргументам видно, что Вы говорите от современных по концепции домах. Сложно спорить, т.к. у меня в картинке старинный дом со всеми их «неудобствами» по размеру окон, размеру помещений (хоть это и перестраиваемо достаточно легко даже с несущими стенами) и прочими примочками. И все новомодные «аксессуары» я просто отметаю как класс - мне они кажутся уродливыми неприемлимыми. Ну вот как тут прийти к одному знаменателю?!

[Dude]

Электро-жалюзи - да чтоб я Здох. нет, нам кузнец не нужен - я предпочитаю красивые, хоть и энергозатратные на открыть -закрыть ставни наружные деревянные .

О вкусах не спорят.
Но я хорошо представляю все трудо- и времязатраты чтобы закрыть/открыть все деревянные ставни в доме. Ну вот вы вышли из дома - сколько времени займет закрыть 12 окон и патио-дверей? А потом открыть? А если 3-4 раза в день выйти из дома?
Даже более того, просто электрические без центрального переключателя и то замучаешься закрывать/открывать.

пс Надеюсь вы не скажете что и так сойдет, зачем закрывать мы ж живем не в стране воров и здесь ставни и решетки на окнах не нужны, это элемент декора, старинный кавказский фр обычай так сказать...

[vetka-ferney]

помимо изоляции на класс влияет способ отопления и наличие рекуперцаии тепла.

[ПППчёлка]

О вкусах не спорят.
Но я хорошо представляю все трудо- и времязатраты чтобы закрыть/открыть все деревянные ставни в доме. Ну вот вы вышли из дома - сколько времени займет закрыть 12 окон и патио-дверей? А потом открыть? А если 3-4 раза в день выйти из дома?
Даже более того, просто электрические без центрального переключателя и то замучаешься закрывать/открывать.

пс Надеюсь вы не скажете что и так сойдет, зачем закрывать мы ж живем не в стране воров и здесь ставни и решетки на окнах не нужны, это элемент декора, старинный кавказский фр обычай так сказать...

ну..... а если скажу?

Если серьёзно - я живу сейчас там, где нормально не закрывать. Что абсолютно не подходит для департамента 34. На юге это жуть какая-то в сравнении. Пардон.

Это было первое. Второе - мои окна все anti-infractions. Это было моим важным критерием. Плюс - система стопорения раздвижных дверей-окон. (Это очень важно - и очень просто. Деревяшку по размеру положить при закрытых окнах).

А по поводу спускающихся штор - это более психологически, чем реальная защита от влезания. Потому как открываются скрепкой за 30 секунд. Пшик по сути. Но - успокаивает.

[Martingale]

Нет. Не дешевле. По той простой причине, что gros œuvre - это 30% от полной стоимости. Если стены не падают и крыша в порядке, то дешевле. НЕ проще, правда, но дешевле.

А стоимость полного reno идёт в 1’000€/м2. Полного - с прокладкой отопления в полах, внешней изоляцией, сменой окон, сменой проводки и канализации и установки кухни, полов, ванных комнат и обоев с лампами. Иногда объявляют цену выше. Но за 2’000€ можно практически все, что хочется. es:

Не знаю, где Вы такие цены берете. В парижском регионе за обычный ремонт берут 1,5 т. за метр, это без никакой изоляции. Если хотите чтобы материалы были не "первой цены", то такой же ремонт, абсолютно средний и без наворотов, без изоляции, крыши, и покраски снаружи, будет уже 2 тыс.

Я даже как-то читала отчёт какого то государственного организма, который утверждал то же самое - построить новый дом дешевле. Что провоцирует серьёзную проблему в маленьких городах - центр города ветшает, и дома в нем пустуют, потому что цены в них завышены (по оценкам специалистов) В то же время окраины города застраиваются новыми домами, и lotissement.
У людей просто денег нет чтобы покупать старые дома и их ремонтировать.

[Azzaz]

Martingale, разве можно сравнивать цены парижского региона и мест «где Макар телят не гонял»? У народа нет денег- это Вы правильно заметили, но разговоры не стоят ничего. Я тоже читала, что построить новое дешевле, чем ремонт. В любом случае, если все просчитать , как пишет Dude выше, выгоды никакой не будет с затраченными деньгами.

[ПППчёлка]

Martingale, если хотите поговорить о ценах - это можно, но тогда давайте другую тему откроем.

По поводу «энерго.уровня» дома - были вопросы. Ответов - нЭт.