VAE без учебы или поступление на Master?

[Arty]

Переварила в очередной раз информацию на форуме на тему, на какие-то свои вопросы получила косвенные ответы, на какие-то нет. Поэтому спрашиваю совета.
Параллельно с попытками пробиться в АФПА, языковыми курсами и пр. не оставляет мысль получения диплома французского вуза, причем, хотелось бы с минимальными временными / материальными затратами.

Стоит вопрос: подавать на Validation d'acquis et experience, не ставя целью учебу в университете или поступать на третий цикл?
Кому-нибудь удалось добиться финансирования VAE через ANPE?
Имеет ли смысл подать документы одновременно на оба варианта?

Вводные данные: Московский диплом по экономической кибернетике, но 92 года (экономика + информатика, моделирование, прогнозирование и пр. ныне модные штуки), 7 лет работы в региональной налоговой, но в службе информатизации, 5 лет - в департаменте транспорта и логистики в крупной компании, финансовое планирование и внедрение инф.технологий, включая SAP.
Нашла в местном университете очень симпатичную мне специальность:
Master 1,2 - Management et systemes d'information de la chaine Logistique
По предварительной оценке - все предметы из первого года обучения - у меня есть в дипломе, из второго - тоже практически все перекрывается либо дипломом, либо опытом.
Велик соблазн подавать на validation d'acquis et experience и получить диплом, не учась. Стоимость процедуры - 1200 евро, но они взимаются уже на втором этапе, после предварительного рассмотрения досье.
Второй вариант - подавать документы на Master 2, стоимость года обучения в районе 900 евро.
И в том, и в другом случае нужна мотивация, на Master 2, видимо, надо сдавать лингвистический тест, но с другой стороны, для защиты своего досье перед жюри язык тоже нужен, это само собой.
Насколько я посмотрела, участники форума либо с помощью VAE поступали на третий цикл, либо подтверждали диплом на уровне BTS.
Может, у кого-то был похожий случай?
Буду благодарна за любые советы, опыт и пр.

[solid2]

На мастер 2 официально языковый тест не требуется, но могут ввести свою доморощенную процедуру - имеют право обратить внимание на знание языка и способность усваивать материал.
По большому счету при опыте работы на современном материале и знании французского никакой валидации диплома работодателю не нужно, но это как себя ставить. Нам в свое время на собеседовании так директорша по персоналу и говорила - была бы реальная способность работать, а то этих выпускников мастера надо еще к делу приставлять и доучивать. Какая разница что вы там учили, главное - что умеете!

[leonarda]

Буквально вчера обсуждала такую же проблему дома. Меня все уговаривают на BTS. Быстро и не хлопотно. Понимаю, что после университетского диплома хочется не ниже, но ведь верно, что мастеров выпускается каждый год предостаточно и это не гарантия трудоустройства.

[Arty]

Буквально вчера обсуждала такую же проблему дома. Меня все уговаривают на BTS. Быстро и не хлопотно.

Вот и я...Жду пока учебы в АФПА, это третий уровень, но это чисто профессиональное обучение, но вот соглашаться приравнять мой университетский диплом к такому уровень - пока не хочется. Поэтому VAE рассматриваю отдельно, как перспективный вариант.
Потому что сейчас в CV написано "Master", но в России...
В общем, не знаю, что лучше, к тому же по специальности "логистика" на уровне technicienne совсем уж не интересно работать, это - склад, прием груза, подготовка заказов и практически - все, для начала - нормально, но не на всю жизнь.

[Eli]

Стоит вопрос: подавать на Validation d'acquis et experience, не ставя целью учебу в университете или поступать на третий цикл?
Кому-нибудь удалось добиться финансирования VAE через ANPE?
Имеет ли смысл подать документы одновременно на оба варианта?

По-моему мне сегодня предложили это в ANPE через AFPA. По моему учёба лучше, тем более если вы специализировались на SAP, то сейчас, например, в Париже можно найти стажировку по SAP, с последующим наймом на работу.

[Arty]

По-моему мне сегодня предложили это в ANPE через AFPA. По моему учёба лучше, тем более если вы специализировались на SAP.

AFPA занимается подтверждением только до уровня III (это BAC+2), и не по всем специальностям, у них есть список, доступный через VAE. Процедура эта касается только профессиональной сферы, т.е. заканчивается присвоением titre professionnel. Для трудоустройства предметного этого может быть вполне достаточно, но, разумеется, не заменяет университетского образования.
А учиться мне пока дороговато, наверное... Но пока рассматриваю все варианты.

[Eli]

AFPA занимается подтверждением только до уровня III (это BAC+2), и не по всем специальностям, у них есть список, доступный через VAE. Процедура эта касается только профессиональной сферы, т.е. заканчивается присвоением titre professionnel. Для трудоустройства предметного этого может быть вполне достаточно, но, разумеется, не заменяет университетского образования.
А учиться мне пока дороговато, наверное... Но пока рассматриваю все варианты.

Я сейчас учусь на Мастер, но в ANPE этого не сообщаю, так как учусь за свои деньги. И они мне действительно предложили сделать оценку моего опыта работы в России. Но у меня BAC+5. Правда они узнавали, где можно сделать валидацию по моей специальности.

[leonarda]

Eli, это вам так подтвердили диплом здесь или вы сами посчитали? Если подтвердили, то где? Очень актуально ныне.

[Veronique]

А учиться мне пока дороговато, наверное... Но пока рассматриваю все варианты.

а что значит дороговато? образование ведь бесплатное в университетах. Или в гос. университетах нет подходящих специальностей?
При учебе на мастер2 надо иметь ввиду, что сама учеба длится всего 6 месяцев, а потом практика. Так что путь до предприятия достаточно короток.
а BTS с вашим опытом- сильное занижение планки, но зато возможно будет сулить конкретные и быстрые деньги.

[Arty]

а что значит дороговато? образование ведь бесплатное в университетах. Или в гос. университетах нет подходящих специальностей?

Бесплатное-бесплатное, но по всем вариантам моих специальностей цена года обучения - и на Master и на Licence:

Droits de scolarité : 222,50 EUR en 2005
Prestations pédagogiques : 900 EUR

Наверное, потому что специальность экономическая, хотя не знаю, в других университетах не проверяла (все равно в другой город не смогу поехать...)
плюс набегут всякие тесты tagemage и пр.

Продолжаю думать во всех направлениях.

[Eli]

Eli, это вам так подтвердили диплом здесь или вы сами посчитали? Если подтвердили, то где? Очень актуально ныне.

Я не совсем поняла, что вы хотели узнать.
Я в своё время посылала диплом в ректорат Парижа, а в ANPE мне предложили пройти тест по моей специальности. Вы называете ROME CODE, и дальше они ищут организацию, где вы можете пройти тест по специальности.

[leonarda]

Эли, я имела ввиду, что вы здесь сдали экзамен по специальности или вам в университете его соотнесли по стандартам с французскими? Т.к., например у меня 6 лет университета. Муж мне сам сказал, что это Бак +5 или 6. Но знаю, что на практике наши дипломы здесь подтверждают примерно как Бак +2 может чуть больше. Поэтому я вас и спросила. Нам АНПЕ дали адрес, где можно попытаться легализовать диплом в оответствии с требованиями. Я пока не поехала. Может, что не так говорю, поправьте знатоки вопроса.

[lunnaja]

Я училась заочно 4 года в Москве,мне "дали" в Версале Бак+ 4 правда у нас куча часов была,думаю,они на это смотрят

[leonarda]

Девушки, а если в CV просто написать по моим подсчетам? НЕ будет же ни кто смотреть дипломы?

[Arty]

Девушки, а если в CV просто написать по моим подсчетам? НЕ будет же ни кто смотреть дипломы?

В CV-то Вы можете написать как угодно, лишь бы французу было примерно понятно. Мне в АНПЕ, например, строчку про университет в Москве поправили, как: Университет такой-то, Москва, Мастер по специальности такой-то.
Зависит от работодателя. Кто-то хочет видеть именно французский диплом, формально, а кому-то нужны Ваши практические умения и навыки.
Мне вот, хотелось решить проблему с наличием/отсутствием фр.диплома раз и навсегда, но, видимо, не сейчас.
А при подтверждении диплома в любой инстанции будет играть роль, насколько совпадают/не совпадают учебные программы и количество часов по предметам. Иногда в Ваших интересах самим сделать перевод названий предметов / расшифровку, потому что во Франции это может чуть по-другому называться.
ИМХО, я бы схитрила, заменив "советское право" просто "правом", а "теорию социалистической экономики" просто "экономической теорией", смотря зачем это нужно.

[ulitochka]

Велик соблазн подавать на validation d'acquis et experience и получить диплом, не учась. Стоимость процедуры - 1200 евро, но они взимаются уже на втором этапе, после предварительного рассмотрения досье.

Я получила в 2001 году диплом BTS chimiste через VAE, но ничего не платила. Мне ANPE даже билет до Лиона (где проходило собеседование) оплатил.

[Arty]

Я получила в 2001 году диплом BTS chimiste через VAE, но ничего не платила. Мне ANPE даже билет до Лиона (где проходило собеседование) оплатил.

Мне в ANPE сказали, что они занимаются VAE только до уровня BAC +2, изредка +3, остальное - через университеты, поэтому мои остальные демарши, цена VAE в университете, но большое спасибо за информацию, может, не так все плохо - может быть, поэтапно буду двигаться...

[lunnaja]

Я тоже ничего не платила

[Eli]

Эли, я имела ввиду, что вы здесь сдали экзамен по специальности или вам в университете его соотнесли по стандартам с французскими? Т.к., например у меня 6 лет университета. Муж мне сам сказал, что это Бак +5 или 6. Но знаю, что на практике наши дипломы здесь подтверждают примерно как Бак +2 может чуть больше. Поэтому я вас и спросила. Нам АНПЕ дали адрес, где можно попытаться легализовать диплом в оответствии с требованиями. Я пока не поехала. Может, что не так говорю, поправьте знатоки вопроса.

У меня 6 лет университета, мне дали бумажку, что это BAC+5. Всё зависит от университета, количества часов, а также от специальности. Если у вас, например, экономика или бухгалтерия, то это максимум BAC+2, но скорей всего BAC.
ANPE мне сказало сдать тест по специальности, чтобы засчитать мой стаж в России.