«Остров» Павла Лунгина

[Josiana]

Что теперь раскаиваться если человека всё равно не вернуть? Я считаю что это просто ненужная трата энергии и нервов.

[Золушка]

Что теперь раскаиваться если...

Есть такая вещь -- совесть. В идеале должна быть у каждого. О том и фильм.

[Элен]

А над чем так многие плакали?

[Livi]

Читала все отзывы в этой теме и только сегодня посмотрела фильм. Очень-чень понравился. Только у меня такой же вопрос как и у Элен : Над чем так многие плакали?

[Little Martin]

А над чем так многие плакали?

Катарсис?

[Josiana]

"Остров" признан лучшим фильмом

Высшая кинематографическая награда России "Золотой орел" была вручена в Москве в субботу. Фаворитом премии стал фильм Павла Лунгина "Остров". Фильм получил шесть статуэток, в том числе главную - как лучшая российская кинолента.

Фильм Павла Лунгина "Остров" был заявлен сразу в восьми номинациях. В итоге картина получила шесть статуэток, сообщает РИА "Новости".

"Остров" признан лучшим в главной номинации "Лучший игровой фильм". Лучшим актером признан Петр Мамонов, который сыграл главную роль в фильме "Остров".

"Остров" также получил статуэтки в номинациях "Лучшая режиссерская работа", "Лучший сценарий" (Дмитрий Соболев), "Лучшая операторская работа" (Андрей Жегалов, премия вручена посмертно - оператор скоропостижно скончался несколько дней назад), а также "Лучшая мужская роль второго плана" (Виктор Сухоруков).

http://www.dni.ru/print.html?id=98398

[Olorin]

подскажите , где можно скачать этот фильм

[Элен]

Катарсис?

Ну да, только вот мне и не понятно, чем именно этот фильм вызвал у людей сильное эмоциональное потрясение?!

[Lilucha]

Ну да, только вот мне и не понятно, чем именно этот фильм вызвал у людей сильное эмоциональное потрясение?!

Мне кажется, что что-то вызывает у человека эмоциональное потрясение, если это "что-то" попадает в резонанс, на ту же эмоциональную волну, на которой находится человек. Или если человек настолько "нетолстокожий", что легко сам попадает на любую эмоциональную волну. Достаточно самому много думать, томиться на подсознательном уровне, а особенно страдать из-за чего-то, чтобы испытать потрясение, когда ты вдруг сталкиваешься с этим же в художественном произведении или в жизни. Если художественное произведение сделано талантливо, если оно открывает тебе то, чего ты головой не понимал, но стремился прозреть душой, если оно мощно по форме и по сути, совпадает с твоими чувствами, отвечает на твои вопросы, помогает тебе определить что-то важное для тебя, то оно пробивает тебя насквозь = вызывает эмоциональное потрясение.
Для этого совершенно не нужно разбираться ни в "синематографе", ни вообще в искусстве. Кстати, "Остров" может служить лакмусовой бумажкой (для меня, во всяком случае): если этот фильм попал в резонанс с кем-то, то этот человек "моей крови". К счастью, таких большинство. К счастью, у большинства, как тут сказалим, "есть совесть".

[merana]

На мой взгляд это вообще первый фильм вы своем роде, по крайней мере я ни разу не видел ничего подобного на большом экране.

Да, пожалуй иначе и быть не может: в советском кинематографе такой фильм невозможен был ни при каких обстоятельствах, в угарные 90-е тоже, хотя и по иным причинам. Вот теперь только такое и стало возможным. Слава Богу! В самом прямом и точном смысле этих слов.

[merana]

А если бы кого убили из за меня...ну что ж такова судьба. Что теперь раскаиваться если человека всё равно не вернуть? Я считаю что это просто ненужная трата энергии и нервов.

А когда же раскаиваться? Пока еще не убили для расскаивания вообще нет причины, а когда уже убили, то расскаиваться глупо, ненужная трата энергии и нервов это. Получатеся, что в жизни места для расскаивания просто не существует. Интересная позиция. "Хорошую религию придумали..."

Эхх понимали бы вы ещё что нибудь в синематографии.

Да уж, прям-таки эзотерические знания требуются.

[Kommienezuspadt]

Да, пожалуй иначе и быть не может: в советском кинематографе такой фильм невозможен был ни при каких обстоятельствах, в угарные 90-е тоже, хотя и по иным причинам. Вот теперь только такое и стало возможным. Слава Богу! В самом прямом и точном смысле этих слов.

Да ну! Очень сильное влияние фильмов Тарковского. Сокуров тож.
Это говоря о советских/российских предтечах. А были еще и другие...
(Пишу, нисколько не желая умалять достижения Лунгина и Мамонова.)

[merana]

Kommienezuspadt, тут речь вовсе не о творческом влиянии предтеч. "Остров" в советский кинематограф никакими бы неправдами, не говоря уж о правдах, не пролез бы.

[Appolinaria]

Последний фильм Лунгина "Остров" - настоящее событие. Особенно на фоне современного российского кино. Фильм сделан очень пофессионально (ура! российское кино еще живо в отдельных его представителях). Блестяще выстроен каждый кадр, игра актеров вообще что-то уму непостижимое, костюмы, "декорации" - все великолепно. Ну и сюжет тоже нетривиальный. Правда, как мне кажется, по-настоящему фильм может понять только человек религиозный или имеющий представление о религиозном сознании.
Браво всем создателям фильма!

[Элен]

Мне кажется, что что-то вызывает у человека эмоциональное потрясение, если это "что-то" попадает в резонанс, на ту же эмоциональную волну, на которой находится человек. Или если человек настолько "нетолстокожий", что легко сам попадает на любую эмоциональную волну. Достаточно самому много думать, томиться на подсознательном уровне, а особенно страдать из-за чего-то, чтобы испытать потрясение, когда ты вдруг сталкиваешься с этим же в художественном произведении или в жизни. Если художественное произведение сделано талантливо, если оно открывает тебе то, чего ты головой не понимал, но стремился прозреть душой, если оно мощно по форме и по сути, совпадает с твоими чувствами, отвечает на твои вопросы, помогает тебе определить что-то важное для тебя, то оно пробивает тебя насквозь = вызывает эмоциональное потрясение.
Для этого совершенно не нужно разбираться ни в "синематографе", ни вообще в искусстве. Кстати, "Остров" может служить лакмусовой бумажкой (для меня, во всяком случае): если этот фильм попал в резонанс с кем-то, то этот человек "моей крови". К счастью, таких большинство. К счастью, у большинства, как тут сказалим, "есть совесть".

Не знаю даже, к счастью или к сожалению я не попала с Вами и другими людьми в резонанс по этому фильму…
Знаете ли меня очень смущает то, что получается многие не задумывались о своей совести, о жизненных ошибках, а пробило всех только после того, как их в это лицом ткнули!
По-моему весьма посредственный фильм, посмотреть один раз вполне можно, но если он кому-то помогает немного переосмыслить себя, то я рада! Но ничего гениального я в этой картине не вижу, неужели до просмотра данного фильма не появлялись мысли, что никто и нечто так не убивает нас, как собственная совесть?!

Merana, а почему Вы считаете, что такой фильм в СССР не прошел бы?!

[merana]

Merana, а почему Вы считаете, что такой фильм в СССР не прошел бы?!

Элен, Ваш вопрос обусловлен вашим юным возрастом. Для Вас эпоха СССР такая же древность, как для нас с Вами обоих времена Петра Первого или Ивана Грозного. Надо хорошо представлять себе саму атмосферу соответствующего Времени, чтобы ответы на такие вопросы представлялись очевидными. СССР был воинственно атеистическим государством. СССР был идеологически тоталитарным государством. И пусть 70-80-е годы назывались "вегетарианскими", религиозная пропаганда в отличие от атеистической была фактически запрещена. Немыслимым было тогда публично предлагать ответы современным (а не времен Андрея Рублева) людям на экзистенциальные вопросы с религиозных позиции.

[Kommienezuspadt]

Kommienezuspadt, тут речь вовсе не о творческом влиянии предтеч. "Остров" в советский кинематограф никакими бы неправдами, не говоря уж о правдах, не пролез бы.

Это вы про сюжет? Ну да, это - очевидно.
Но если вы про сюжет, то неверно про отсутствие подобного в мировом кино.

[merana]

неверно про отсутствие подобного в мировом кино.

Так мы ж не о мировом кинематографе, а о советском...

[Kommienezuspadt]

Так мы ж не о мировом кинематографе, а о советском...

тады ой.
(ващет, это не оговаривалось)

[Lilucha]

Элен, можно я процитирую сама себя? "Достаточно самому много думать, томиться на подсознательном уровне, а особенно страдать из-за чего-то, чтобы испытать потрясение, когда ты вдруг сталкиваешься с этим же в художественном произведении или в жизни. Если художественное произведение сделано талантливо, если оно открывает тебе то, чего ты головой не понимал, но стремился прозреть душой, если оно мощно по форме и по сути, совпадает с твоими чувствами, отвечает на твои вопросы, помогает тебе определить что-то важное для тебя, то оно пробивает тебя насквозь = вызывает эмоциональное потрясение". То есть именно потому, как мне кажется, что "многие задумывались о своей совести", они и были потрясены: "волшебная сила искусства" послужила катализатором соответствующих внутренних процессов. Параллель из сферы других эмоций: радость от успеха увеличивается, если ему радуется друг. Потому-то человек и стремится поделиться своей радостью, потому-то ему и хочется найти отклик еще в ком-то, что он подсознательно стремится войти с кем-то (чем-то - фильмом, музыкой...) в резонанс и тем умножить силу своих положительных эмоций.

[Kommienezuspadt]

Небезынтересна речь, которую произнес Мамонов при получении приза.
Говорят, в телетрансляции ее покоцали (я не смотрел)

Вообще не столько приятно получать, сколько благодарить, на самом деле. Ну, я, как всегда, немножко мимо, так сказать. Ну, не туда я попал. Я ведь, например, не молился здесь, я обычно дома молюсь. Хочу поблагодарить Господа Бога за то, что подал нам снять такой фильм. Второе: хочу поблагодарить свой народ, который меня вырастил, воспитал, кормит, одевает, обувает и так далее. И, конечно, хочу поблагодарить академию, академиков за столь высокое признание нашего труда. Потому что я к этому фильму отношусь спокойно, несмотря на вот этот такой некоторый нездоровый уже ажиотаж. Понимаете, мне кажется… простите, может, я долго, да? Но я все равно все-таки… Мне кажется, что мы просто сняли хорошее, простое, честное, чистое кино. Вот. И на просто общем фоне, уж да извинят меня присутствующие, это так вот выглядит. Почему я это говорю? Не из хвастовства, ни в коем случае, а потому, что вот умер Андрюша Жегалов. Вот нашей стране такие люди что — не нужны что ли? Конечно, нужны, очень сильно. А почему мы так беспечно живем? Почему в киногруппе нет врача? Почему полчаса человек мучался, его можно было спасти, человека, он бы сейчас рядом с нами здесь стоял. Все вот это очень просто. И вот эта беспечная жизнь, она кончится тем, что все будем учить китайский язык, ребята. (Аплодисменты.)

Почему какое-то кинцо наше, извините. Павел Семеныч, извини, ради Бога (смех в зале) — по всей стране люди рыдают, а когда в любом продуктовом магазине стоит игровой автомат и у нас вот в Верее, я в провинции живу, человек проиграл зарплату, потом взял в банке аванс, потом дом проиграл и повесился. И сплошь и рядом, а это как-то все спокойно, это какой-то там Путин должен делать. А Путин — он маленький, худенький, че он может? Он… он разведчик. Он там (аплодисменты)… Где мы-то с вами, где?

Почему мы четыре миллиона Суворовых, Ушаковых, Лермонтовых, Пушкиных в год убиваем? Что за беспечность такая? Переходящая уже в преступление. Что это вообще такое за, извините, аборт по социальной там вот это…дескать, у тебя нет определенного этого, ты можешь вообще вот через пять минут он родится, ну все знают… Четыре миллиона в год. Десять детишек в Беслане погибли, и все рыдают, вся страна, а четыре миллиона – нормально. Это, говорят, «плод». Ну и так далее, все знают, каждый… Вот я не то что здесь какую-то обидку там, а просто сердце болит, правда. Вот… И у меня сын вот младший, ему 25 лет. Вот его внук знаете кем будет, если так будет продолжаться? Он будет подсобным рабочим на нефтяной скважине у хозяина китайца… И они нам покажут религию. У них ее не было никогда. Они нам порядок наведут тут сразу, строго. И не надо нас будет ни завоевывать, ничего, пусть мы тут такие все прекрасные сидим, добрые, все друг друга любим… Вот так вот, поэтому спасибо вам всем большое. (Аплодисменты.) Товарищи мужчины, позвольте к вам обратиться, давайте уже не заходить на порносайты, а делом заниматься реальным. (Аплодисменты.) Вот. До меня тут дошло… идолопоклонство там это все, вот. Я тут был на премии Владимира Семеновича Высоцкого лауреатом. Я говорю: девушки, ну давайте рожайте нам… И как возрадовался. Встают вдруг три девки сзади, и с пузом, и говорят: вот, Петр Николаевич, не волнуйся, у нас все во… Я говорю: хорошо! Пока, пока…(Музыка, аплодисменты.)

http://www.expert.ru/news/2007/01/31..._full_version/

[Tann]

"Вообще не столько приятно получать, сколько благодарить, на самом деле. Хочу поблагодарить Господа Бога за то, что подал нам снять такой фильм. Второе: хочу поблагодарить свой народ, который меня вырастил, воспитал, кормит, одевает, обувает и так далее. И, конечно, хочу поблагодарить академию, академиков за столь высокое признание нашего труда."
Вот это то, что осталось в телетрансляции.

[Элен]

Merana, несмотря на мой возраст я знаю отношение к религии властей тех времен. Я просто не вижу в «Острове» пропаганду религии. Скорее наоборот, главный герой не соблюдает церковные порядки, что вся церковь с её обрядами бред, бог он в душе и для веры не нужны какие-либо великолепия.
И такой фильм мог выйти в СССР, ведь «Андрей Рублёв» А.Тарковского со скрипом, но вышел. Может Вы просто не знали об этом…


Lilucha, возможны Вы правы, но у меня вызывают потрясение фильмы или книги, которые открывают мне глаза на что-либо, заставляют взглянуть на мир с другого ракурса, помогают что-то осознать, а 1,5 часовой фильм о приготовление бутерброда у меня не вызовет никаких эмоций, т.к. я очень хорошо знакома с этим действом (конечно сильно утрировано, но смысл думаю понятен).


Kommienezuspadt, спасибо за интервью, мне было интересно почитать, и была приятно удивлена Мамоновым! Я честно сказать совсем не знаю этого актера и думала, что теперь он считает фильм и свою роль гениальным произведением искусства, а оказалась мы с ним похожи в думах)))) Я просто, как и он не понимаю, почему люди плачут смотря этот фильм, ведь он элементарный, и почему люди не плачут от всего, что творится вокруг них…
Какой-то фильм вызывает столько эмоций, а трагедии реальной жизни мало кого трогают, вот что непонятно!

[Livi]

я к этому фильму отношусь спокойно, несмотря на вот этот такой некоторый нездоровый уже ажиотаж. Мне кажется, что мы просто сняли хорошее, простое, честное, чистое кино.

(из речи П. Мамонова.)

Именно так.

[Appolinaria]

Небезынтересна речь, которую произнес Мамонов при получении приза.
Говорят, в телетрансляции ее покоцали (я не смотрел)

http://www.expert.ru/news/2007/01/31..._full_version/

Спасибо за ссылку на речь Петра Мамонова, ведь уже столько разговоров об этом, а толком и не знаешь, что человек сказал. Действительно, в трансляции покоцали, как Вы выражаетесь.

[Appolinaria]

По-моему весьма посредственный фильм, посмотреть один раз вполне можно, но если он кому-то помогает немного переосмыслить себя, то я рада! Но ничего гениального я в этой картине не вижу, неужели до просмотра данного фильма не появлялись мысли, что никто и нечто так не убивает нас, как собственная совесть?!

Я с Вами не согласна. Фильм Лунгина уж точно не посредственный. Мне кажется этот фильм очень герметичный, т.е. замкнутый в своем мире смыслов. Я уже писала, что его сможет понять только религиозный человек, т.е. человек, обладающий религиозным сознанием. Я себя не назову верующей, но по роду занятий (моя специальность - социальная философия) мне как-то пришлось изучать религиозное сознание. Так вот этот фильм в этом плане абсолютно аутентичный. К примеру, фильм Тарковского "Андрей Рублев" - это фильм, как впрочем и все его фильмы, о духовном поиске, о нехватке полноты жизни, о желании обрести некую духовную целостность. Так вот позиция Тарковского - это позиция русского интеллигента, человека сомневающегося, ищущего, тоскующего. Поэтому фильмы Тарковского так благосклонно принимает не только русская интеллигенция, но и западные интеллектуалы.

Лунгин снял другой фильм - ведь в "Острове" нет никакого поиска, никакой нехватки. С самого начала герой Мамонова живет в уже целостном мире, где есть совесть, грех, ответственность за свой дар перед людьми и покаяние. Он к этому не идет, ему уже все дано. Т.е. этот фильм изначально снят с точки зрения религиозного сознания. Не случайно "Остров" приняла на ура РПЦ. Я просто хочу отдать должное Лунгину - снять религиозный фильм и при этом не сделать из него лубок - это достижение. На мой взгляд, фильм Лунгина как художественное высказывание состоялся.

[merana]

Я не вижу в «Острове» пропаганду религии. Скорее наоборот, главный герой не соблюдает церковные порядки, что вся церковь с её обрядами бред, бог он в душе и для веры не нужны какие-либо великолепия.

А если бы главный герой скрупулезно соблюдал бы все церковные порядки, Вы видели бы пропаганду религии? Так ведь это было бы как раз пропагандой не религии, а лишь ее обрядности (знаете разницу между верой и обрядоверием?) И то, что "для веры не нужны какие-либо великолепия" как раз и есть очень глубокая пропаганда религии.
Впрочем, Вы абсолютно правы, что в фильме "Остров" нет пропаганды религии, ибо вовсе не об этом он, не для этого делался. И будь это во времена советской власти, это было бы стократ крамольнее в глазах ее идеологических стражей.

такой фильм мог выйти в СССР, ведь «Андрей Рублёв» А.Тарковского со скрипом, но вышел. Может Вы просто не знали об это

Не знал про проблемы Тарковского с "Андреем Рублевым"? Разумеется, знал. Тем более утверждаю, что "Остров" не мог бы не только выйти на экраны, но даже быть запущенным в производство.

[merana]

Я не понимаю, почему люди плачут смотря этот фильм, ведь он элементарный, и почему люди не плачут от всего, что творится вокруг них…
Какой-то фильм вызывает столько эмоций, а трагедии реальной жизни мало кого трогают, вот что непонятно!

Во-первых, фильм далеко не элементарный.
Во-вторых, почему Вы утверждаете, что "люди не плачут от всего, что творится вокруг них"? Ведь "плакать" по большому счету метафора, означающая все-таки не слезы ручьем, а переживания души.
В-третьих, Вам доподлинно известно сколько эмоций вызывает то-то и то-то, будь то произведение искусства, будь то реальная трагедия? Вы что, измеряли эти эмоции?

[KD]

Небезынтересна речь, которую произнес Мамонов при получении приза.

... Вот его внук знаете кем будет, если так будет продолжаться? Он будет подсобным рабочим на нефтяной скважине у хозяина китайца… И они нам покажут религию. У них ее не было никогда.

http://www.expert.ru/news/2007/01/31..._full_version/

Фантазии не хватило предположить, что внук сам может оказаться наполовину китайцем, да и нефть к тому моменту уже всю выкачают. Интересно, если можно найти где-то статистику, еще вдруг окажется, что китайцев христиан больше, чем христиан русских.

[cheminer]

Элен, Вы как-то смело себя поставили рядом с Мамоновым........по Вашей фразе, что *фильм элементарный*, об этом даже не подумаешь.....
фильм хороший светлый.......есть на что ориентироваться в нашей суетной жизни..
жалко что мало подобного видим - слишком много глупости навязывается ......
нет достойных примеров с чистым жизненным взгядом.......