Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1501
Старое 07.08.2013, 21:25
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Я одного не понимаю: почему в России при продаже квартир не берут полагающиеся налоги СРАЗУ при регистрации продажи, как делается во всех цивилизованных странах? Продает резидент - взяли сразу 13 процентов. Продает нерезидент - взяли сразу 30. В чем проблема-то?
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1502
Старое 07.08.2013, 21:32
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
Посмотреть сообщениехHelenaх пишет:
Вон во Франции все просто и по интернету можно, однако, вижу из ответов, что большинство советующих сами декларацию в руках не держали. А ведь все просто и живут все в этой стране.
Как не держали ? Все же каждый год её подписывают, ну или по интернету заполняют. Тут иначе никак.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1503
Старое 07.08.2013, 22:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Как не держали ? Все же каждый год её подписывают, ну или по интернету заполняют. Тут иначе никак.
Значит не декларировали, никто пока точно так и не сказал как облачаются доходы от недвижимости в России
Ждать мне сюрпризов...
хHelenaх вне форумов  
  #1504
Старое 07.08.2013, 22:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Если бы это было так, то все бы делали на этом деньги заплатили в России 13 процентов, а во Франции (которая облагает 30 процентами) потребовали бы кредит в размере этих 30%. И 17% себе в карман.
К сожалению, все наоборот: 17 процентов, недоплаченных во Франции, вы должны будете ей отдать...
Налоговый кредит, это когда Вам сначала начислят 30% ну или сколько там будет по французской шкале, а потом сделают такой же вычет. Те никто Вам ничего возвращать не должен.
хHelenaх вне форумов  
  #1505
Старое 08.08.2013, 00:44     Последний раз редактировалось Parka; 08.08.2013 в 00:51..
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Ну, во-первых, я не видела, что это москва, а во-вторых, вы мыслите какими-то олигархическими категориями, представьте, я в москве однокомнатную квартиру сдаю за гораздо меньшие деньги.
И где она у вас находится? Может, вы не в курсе цен? Вообще, я знаю, что многие мои знакомые получают и по 200-300тыс (руб!)/мес за свои квартиры. Вы посмотрите сайты по аренде.

Посмотреть сообщениехHelenaх пишет:
Налоговый кредит, это когда Вам сначала начислят 30% ну или сколько там будет по французской шкале, а потом сделают такой же вычет. Те никто Вам ничего возвращать не должен.
Наверное, тут не совсем четко описано. Никто не собирается возвращать "НДС" (точнее подоходный, точнее %). Это в России вы имеете право подать на налоговый вычет (по особым статьям, для резидентов, в размере 13%, ограничено суммами). А в другом государстве - я очень сомневаюсь... Это не Такс Фри...
Parka вне форумов  
  #1506
Старое 08.08.2013, 10:28
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеParka пишет:
И где она у вас находится? Может, вы не в курсе цен? Вообще, я знаю, что многие мои знакомые получают и по 200-300тыс (руб!)/мес за свои квартиры. Вы посмотрите сайты по аренде.
Ну это только если 200-300 кв. метров с видом на Кремль. А так 60-80 - норма.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1507
Старое 08.08.2013, 10:31
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениехHelenaх пишет:
Налоговый кредит, это когда Вам сначала начислят 30% ну или сколько там будет по французской шкале, а потом сделают такой же вычет. Те никто Вам ничего возвращать не должен.
Налоговый кредит - это зачет налога, который вы уже заплатили (+13% в России в данном случае).
Затем вычитается то, что вы должны были заплатить во Франции (-30%). +13-30=-17% вы должны во Франции доплатить.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1508
Старое 08.08.2013, 11:01
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Ну это только если 200-300 кв. метров с видом на Кремль. А так 60-80 - норма.
Естественно, это не стандартная квартира. Сдается официально посольству.
Parka вне форумов  
  #1509
Старое 08.08.2013, 11:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
Печкин, либо я читать не умею, либо Вы. Доходы по недвижимости упомянуты в соглашении в ст.6 те попадают под п i, далее цитирую еще раз, читайте выделенное:

a) Доходы, получаемые из России и которые могут облагаться налогом или которые облагаются налогом только в этом Государстве в соответствии с положениями Конвенции, принимаются в расчет для исчисления французского налога, когда их получатель является резидентом во Франции и доходы не освобождаются от налога на компании по внутреннему французскому законодательству. В этом случае российский налог не вычитается из этих доходов, а получатель имеет право на зачет этого налога против французского налога. Размер зачета равен:
(i) по всем доходам, не перечисленным в подпункте (ii), - сумме французского налога, соответствующего этим доходам;

(ii) по доходам, указанным в пункте 5 статьи 6, статье 10, пунктах 1 и 2 статьи 13, пункте 3 статьи 15, статье 16, пунктах 1 и 2 статьи 17 и пункте 2 статьи 18, сумме налога, уплаченного в России в соответствии с положениями этих статей; этот зачет не может, однако, превышать сумму французского налога, соответствующего этим доходам.
Недвижимость -статья 6.
хHelenaх вне форумов  
  #1510
Старое 08.08.2013, 11:09
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Естественно, это не стандартная квартира. Сдается официально посольству.
Ну вот с этого и надо начинать на одну такую квартиру приходится тыща квартир за 60-80...
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1511
Старое 08.08.2013, 11:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
хHelenaх, а почему вообще пункт а) а не пункт b)?

b) Резидент Франции, владеющий имуществом, которое облагается налогом в России в соответствии с положениями пунктов 1, 2 или 3 статьи 22, также может облагаться налогом во Франции по этому имуществу. Французский налог рассчитывается с вычетом суммы зачета, равного сумме налога, уплаченного в России по этому имуществу. Этот зачет не может, однако, превышать сумму французского налога, соответствующего этому имуществу.

Недвижимость - статья 22, пункт 1.
Вешалка вне форумов  
  #1512
Старое 08.08.2013, 12:31     Последний раз редактировалось хHelenaх; 08.08.2013 в 12:34..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
Вешалка, согласна, что двойное чтение... В п б сказано, что может, а вот на чье усмотрение.

Статья 6 Доходы от недвижимого имущества

1. Доходы, получаемые от недвижимого имущества (включая доход от сельского и лесного хозяйства), находящегося в Договаривающемся государстве, облагаются налогами в этом Государстве. ...

При подаче декларации нет ни одного пункта об уплаченных налогах в России...
Как я уже писала, возможно меня ждут сюрпризы. Но почему, все консультанты говорили одну и ту же версию??? Они же деньги за это получают.
хHelenaх вне форумов  
  #1513
Старое 08.08.2013, 14:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
Посмотреть сообщениехHelenaх пишет:
Но почему, все консультанты говорили одну и ту же версию??? Они же деньги за это получают.
хHelenaх, я бы очень хотела на самом деле, чтобы Ваши консультанты были правы, а мы с Печкиным заблуждались... Держите нас в курсе, я тоже сообщу, если будут новости.
Вешалка вне форумов  
  #1514
Старое 08.08.2013, 15:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
Посмотреть сообщениеВешалка пишет:
хHelenaх, я бы очень хотела на самом деле, чтобы Ваши консультанты были правы, а мы с Печкиным заблуждались... Держите нас в курсе, я тоже сообщу, если будут новости.
Ждать не долго осталось, сентябрь уже скоро
хHelenaх вне форумов  
  #1515
Старое 10.08.2013, 10:38
Дебютант
 
Аватара для belle lurette
 
Дата рег-ции: 06.08.2013
Откуда: Монпелье
Сообщения: 60
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Ну, во-первых, я не видела, что это москва, а во-вторых, вы мыслите какими-то олигархическими категориями, представьте, я в москве однокомнатную квартиру сдаю за гораздо меньшие деньги.
Увы - это Москва, Смоленская площадь и отличная отремонтированная двушка... И это еще не самая высокая цена за такие квартиры. Поверьте мне. Таков нынче рынок, а нам надо на что то жить.
belle lurette вне форумов  
  #1516
Старое 21.08.2013, 17:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
Вешалка, в общем подтверждаю Вам то, что писала ранее (получила avis d'imposition) , налог на доход от недвижимости в России облагается в виде налогового кредита, равного сумме французского налога на данный доход. Итого 0.
К сожалению существует scg который налогом не является, не знаю фиксированный процент или от суммы дохода, у меня он 15,5 процентов!!!
хHelenaх вне форумов  
  #1517
Старое 22.09.2013, 14:25
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.589
Подскажитите, кто сталкивался.

Ситуация такая, семья собственники жилья. Переезжают в другую квартиру, сьемную большую по размеру . Собственная квартира сдается за меньшую стоимость чем снимаемое.
Что касается налога на недвижимость и на проживание понятно, что и как.
А как именно облагается то, что сдается. Есть ли вычет разницы сдаваемого и снимаемого жилья? Предположим снимаемое жилье дороже сдаваемого на 300 евро. Облагается только разница? в даном случае вообще получается нет этой разницы.. Или вся сумма сдаваемого жилья целиком? Что-то в налоговой я не найду об этом, многабукаффф...
Кто сдает свое и снимает чужое?
Ptu сейчас на форумах  
  #1518
Старое 22.09.2013, 17:51
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Есть ли вычет разницы сдаваемого и снимаемого жилья?
Ни в коем случае. Доход от сдачи облагается полностью. 30 процентов (подоходный плюс социалка). Где живет сам хозяин - снимает ли он или что другое - значения не имеет...
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1519
Старое 22.09.2013, 20:08
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.589
Печкин, а разве этот доход просто не включается в общую сумму дохода семьи? Вы сами сдаете?
Ptu сейчас на форумах  
  #1520
Старое 22.09.2013, 21:14
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Печкин, а разве этот доход просто не включается в общую сумму дохода семьи? Вы сами сдаете?
Он включается, но вы же с него не платите социалку в течение года (как, например, с зарплаты). Поэтому с него возьмут больше денег. Потому он и указывается в отдельной графе, чтоб его было четко видно.
Я лично не сдаю, но в моем близком окружении много сдающих.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1521
Старое 22.09.2013, 21:26
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.589
Нашла ответ на вопрос
Location vide
Micro-foncier

Ce régime s'applique automatiquement si le montant de vos recettes ne dépasse pas 15.000 €.

Pour bénéficier de cette formule, vous devez indiquer le montant brut de vos revenus fonciers sur la déclaration n°2042.

L'administration fiscale applique un abattement forfaitaire de 30%. Vous n'êtes donc imposé que sur 70% des revenus.

Les travaux et charges engagés sont compris dans l'abattement forfaitaire et ne peuvent pas être déduits.
http://vosdroits.service-public.fr/p...1.xhtml#N100ED

Как раз и нету 30% налога. Может вы что-то не так поняли от знакомых?
Ptu сейчас на форумах  
  #1522
Старое 22.09.2013, 21:58
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Нашла ответ на вопрос
Так это ответ не на тот вопрос. Это ответ на вопрос, что можно вычесть. Хотите - вычтите 30 процентов, хотите - вычтите реальные расходы, смотря что вам выгоднее. А те 30 процентов (там даже немного больше получится, 17 проценов социалка плюс 15 процентов минимальная ставка подоходного), вы заплатите с того, что осталось.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1523
Старое 22.09.2013, 22:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.589
А можете ссылку дать? и о какой социалке идет речь?
Ptu сейчас на форумах  
  #1524
Старое 22.09.2013, 22:35
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.589
Тоже нашла ответ
http://www.guideducredit.com/HTMcorp...de_base_2b.htm
Вы дали просто цифру по вашим знакомым, которые в транше 30%. А на самом деле все зависит от того, в каком транше находится семейный доход.
Ptu сейчас на форумах  
  #1525
Старое 23.09.2013, 00:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Тоже нашла ответ
http://www.guideducredit.com/HTMcorp...de_base_2b.htm
Вы дали просто цифру по вашим знакомым, которые в транше 30%. А на самом деле все зависит от того, в каком транше находится семейный доход.
Печкин немного дезинформировал Вас. Мой супруг сдает, и мы снимаем. Вычетов за аренду не будет, сдавать Вам выгоднее meblé там понижение будет выше.
Дальше как Вы и написали сумма добавиться к семейному доходу и все зависит в какой линейке Вы находитесь.
CSG 15,5% будет по-любому отдельной строкой от подоходного.
хHelenaх вне форумов  
  #1526
Старое 23.09.2013, 09:24
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вы дали просто цифру по вашим знакомым, которые в транше 30%. А на самом деле все зависит от того, в каком транше находится семейный доход.
Это да. Просто у знакомых, помимо дохода от сдачи, есть еше и две немаленькие зарплаты, и нет детей. Поэтому какой у них транш, я знаю, а какой у вас - нет...
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #1527
Старое 28.09.2013, 11:41
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
15 процентов минимальная ставка подоходного
Печкин, нет такого, о чем вы?
piumosa вне форумов  
  #1528
Старое 04.10.2013, 16:53
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Просьба помочь и разобраться.
Пришел мне налог Foncieres. Я его решил не только оплатить через Интернет на сайте казначейсива, но и решил, что пусть они потом сами списывают автоматом (почта еще та до РФ - прошлый раз мне налог пришел в последний день оплаты по интернету - оставалось 2 часа - как раз разница во времени )

Итак, возникли вопросы (с языком плоховато):
1. В банк должен подать подтверждение на списание казначейством. Без суммы. Вроде как логично - если она может в будущем меняться. Но все же странно... Все правильно? Так оно и есть?
2. На каждый налог надо подписываться на автоматическое списание отдельно и только до срока уплаты? Правильно?
3. Мне в банк надо писать сумму списания? Или достаточно просто подтверждения этого?
4. Можно ли не зная фискального номера (или зная прошлогодний) подписаться на другие налоги (недвижимость, прибыль)?

Спасибо заранее
Parka вне форумов  
  #1529
Старое 04.10.2013, 17:18
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.501
Там немного другая схема. Это примерно как перевод, но только eго инициируете не вы, а получатель. Вы даете банку подтверждение, что данныи получатель имеет право его себе инициировать.

Если мне не изменяет память фискальныи номер за налог на недвижимость и для подоходного разныи.
EHOT сейчас на форумах  
  #1530
Старое 04.10.2013, 17:26
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Просьба помочь и разобраться.
Пришел мне налог Foncieres. Я его решил не только оплатить через Интернет на сайте казначейсива, но и решил, что пусть они потом сами списывают автоматом
Ни в коем случае этого не делайте! спишут больше - потом замучаетесь возвращать.
Никаких оплат автоматом для администрации!
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Налоги и ИНН antonbek Цены, покупки, банки, налоги 1 10.07.2011 13:41
Налоги в ресторане Jull Работа во Франции 6 18.05.2010 00:07
Развод и налоги Alena77 Цены, покупки, банки, налоги 15 10.05.2010 11:56
SMIC и налоги Droopy Цены, покупки, банки, налоги 70 12.05.2008 00:38
налоги sun Цены, покупки, банки, налоги 6 21.05.2004 20:18


Часовой пояс GMT +2, время: 22:04.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX