#1771
17.02.2019, 17:50
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 63
|
Моё досье точно в SDANF ибо:
26 Октября я получил такое письмо: Votre demande d’acquisition de la nationalité française a été transmise à la sous-direction de l’accès à la nationalité française (SDANF). Une décision sera prise dans un délai moyen estimé à 6 mois. Aucune information ne pourra vous être communiquée avant cette décision. Vous devez informer la sous-direction de l’accès à la nationalité de toutes les éventuelles modifications de votre situation personnelle ou professionnelle (naissance, mariage, divorce, décès, nouvelle adresse, nouvel emploi…) en accompagnant votre courrier ou votre mail des pièces justificatives. Adresse électronique : dpm-nat-info@social.gouv.fr Adresse postale : Sous-direction de l'accès à la nationalité française - 12, rue Francis Le Carval - 44404 REZE CEDEX Плюс, 31 декабря (я был в шоке, что кто-то во Франции работал в канун нового года), уже сам SDANF прислал письмо и попросил меня направить заверенные префектурой копии Свидетельств о рождении + браке. Досье точно на предпоследнем этапе перед SCEC. Вопрос в быстроте обработки досье и принятия решения. Какой у вас опыт?? Как вы видите по опыту других...примет ли SDANF решение в течении 6 месяцев или нет? |
|
|
#1772
17.02.2019, 17:57
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 63
|
И это требование я выполнил на момент подачи документов. В общем то и сейчас тоже выполняю)) К сожаления я сам закон не нашёл, поэтому не понятно... требование 6 месяцев распространяется до момента натурализации? а именно положительного решения SDANF ? или издания Decret? может ли кто-нибудь отправить ссылку на текст закона / правил? |
|
|
#1773
18.02.2019, 10:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2009
Откуда: Isère-Toulouse-Grenoble-Lyon-Санкт-Петербург-Оренбург
Сообщения: 1.060
|
|
|
|
#1774
18.02.2019, 13:11
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 63
|
ок, спасибо за инфо! Будем надеяться и остаётся ждать! |
|
|
#1775
19.02.2019, 13:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
|
|
|
#1776
19.02.2019, 13:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2009
Откуда: Isère-Toulouse-Grenoble-Lyon-Санкт-Петербург-Оренбург
Сообщения: 1.060
|
||
|
#1777
19.02.2019, 13:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 632
|
Прошло 4 месяца после собеседования.
Это можно понимать как положительный ответ? Или отказать могут даже спустя год? |
|
|
#1778
19.02.2019, 14:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2009
Откуда: Isère-Toulouse-Grenoble-Lyon-Санкт-Петербург-Оренбург
Сообщения: 1.060
|
2) В префектуре Гренобля и Лиона отказ приходит быстро - в течение одного-двух месяцев. 3) В конечном итоге в JORF публикуется около 90% досье. Можно предположить, что 10% отказов министерства. |
|
|
#1779
19.02.2019, 16:50
Последний раз редактировалось Nitrekasia; 19.02.2019 в 17:22..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 03.12.2012
Сообщения: 136
|
Здравствуйте,
Обращаюсь за советом. На данный момент я проживаю во Франции уже 8ой год. У меня все также студенческий титр, который будет действителен еще полтора года. Полгода назад я вышла замуж за француза. Думаю о подаче документов, так как после университета собираюсь оставаться в стране. На данный момент я на мастере 1, следующий год мастер 2 (альтернанс весь год) (фармацевтическая индустрия). В течении последних 7ми лет я имела СДД или СДИ, но не по специальности, параллельно с учебой. Также имеются стажировки по специальности + СДД 6 месяцев по специальности + сейчас подписала СДД еще на 6 месяцев до альтернанс, следующий год будет постоянная заработная плата больше смик на альтернанс, но пока доказать это не могу, так как еще не начала его и контракта на момент подачи документов не будет. Как лучше податься по процедуре после 5 лет жизни во Франции или по студенческому пути (2 года и тд)? Заранее спасибо за ваши советы. ПС подаваться буду на юге Франции, Лангедок-Руссийон |
|
|
#1780
19.02.2019, 17:00
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 63
|
Когда я выезжаю за границу в отпуски и/или в командировку, то это никак негативно не отражается на процессе натурализации. Какая информация, помимо пересечения границы с Францией, может попасть в SDANF которую они интерпретируют негативно? |
|
|
#1781
19.02.2019, 18:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2009
Откуда: Isère-Toulouse-Grenoble-Lyon-Санкт-Петербург-Оренбург
Сообщения: 1.060
|
Процедура натурализации по декрету (не декларации по браку) - одна. Она от вашего желания не зависит. Зависит от соответствования требованиям. Вы уже дольше пяти лет во Франции, так что вы уже соответствуете требованию стажа. Насчёт требования "финансовой независимости" зависит от ваших доходов, соответствие работы диплому не при чём.
|
|
|
#1782
19.02.2019, 18:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2009
Откуда: Isère-Toulouse-Grenoble-Lyon-Санкт-Петербург-Оренбург
Сообщения: 1.060
|
|
|
|
#1783
19.02.2019, 20:54
Последний раз редактировалось ivoreus; 19.02.2019 в 20:57..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
https://www.legifrance.gouv.fr/affic...0901&fastPos=1 Цитата:
https://www.immigration.interieur.go...lite-francaise Цитата:
|
|||
|
#1784
20.02.2019, 01:23
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
|
ivoreus, в данном примере дама за год до того покинула Францию. Это все-таки не то же самое, когда отъезд по работе (возможно, временный) за ~ месяц до гражданства. Я поэтому и спрашивала выше: что за контракт? Это то же предприятие, что и сейчас, или совершенно новый работодатель?
Ну и разумеется оставлять свое жилье во Франции на первых порах, иметь доступ к почте. |
|
|
#1785
20.02.2019, 07:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
|
Ну вот, у меня старшая внучка , наконец , стала француженкой. По иронии судьбы и витиеватости французского законодательства, единственная из всей нашей семьи, которая родилась во Франции. А национальность получила позже всех. Но теперь вся семья французы.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#1786
20.02.2019, 12:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.639
|
||
|
#1787
20.02.2019, 12:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
|
Рыжая, спасибо.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#1788
20.02.2019, 20:06
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 63
|
ivoreus спасибо за информацию, подтверждённую фактами!!
Из них вытекает, что “ Nul ne peut être naturalisé s’il n’a en France sa résidence au moment de la signature du décret de naturalisation" Это стало для меня понятно. соблюдая все юридические требования: проживая во Франции на момент décret JO итд итп я получаю законное гражданство. В вашей второй ссылке указано 2 случая отзыва Гражданство: Un tel « décret rapportant » peut intervenir dans 2 cas : lorsque l’intéressé ne remplissait pas les conditions posées par la loi à une naturalisation (ex : absence de résidence en France, défaut d’assimilation, présence insuffisante en France au regard des exigences de l’article 21-17 du code civil, etc…). Le « décret rapportant » doit alors intervenir dans l’année suivant la naturalisation ; lorsque l’intéressé a obtenu la nationalité française par mensonge ou par fraude (ex : dissimulation d’un conjoint ou d’enfants résidant à l’étranger, dissimulation d’union polygamique, production de documents falsifiés, etc…). Le « décret rapportant » doit alors intervenir dans les 2 ans suivant la découverte de la fraude. Второй случай сразу отметается, ибо я живу во Франции и никого не обманываю, нет никакого mensonge ou par fraude. Вопрос относительно 1го случая. Обязан ли я проживать на территории Франции как минимум один год после получения граждантсва? Или я сразу после получения гражданства смогу выехать из Франции на работу в другую страну, не ЕС, не имея угрозы потери Французского гражданства? Заранее спасибо за ответ. Желательно подкреплённый буквой закона. |
|
|
#1789
20.02.2019, 20:51
Последний раз редактировалось ivoreus; 20.02.2019 в 20:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
По закону администрация имеет право пересмотреть свое решение о натурализации в течении двух лет после выхода декрета (на странице МВД написано один год - они забыли что закон был изменен). Но они должны опираться на факты, которые имели место до выхода декрета, а не после:
https://www.legifrance.gouv.fr/affic...599&fastPos=52 Цитата:
|
|
|
#1790
20.02.2019, 20:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
А вот когда государству удается показать, что человек не соответствовал критериям (например, вел себя неподобающе) еще до выхода декрета, но узнали об этом уже после выхода декрета - тогда можно отменять.
https://www.legifrance.gouv.fr/affic...9599&fastPos=1 Цитата:
|
|
|
#1791
20.02.2019, 20:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
В теории, если вы уехали после выхода декрета, но администрация докажет что вы имели такие планы еще до выхода декрета - гражданство можно отменить (в течении 2х лет после выхода декрета). Но про практику я не слышал.
|
|
|
#1792
20.02.2019, 21:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.639
|
|
|
|
#1793
20.02.2019, 21:30
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 63
|
Теперь буду знать, что де-юре, законом предусмотрена такая возможность, но де-факто, она не применяется. |
|
|
#1794
20.02.2019, 21:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
|
||
|
#1795
20.02.2019, 21:45
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
https://www.gisti.org/IMG/pdf/normesn0030272c-6.pdf Circulaire DPM n° 2000-254 du 12 mai 2000 relative aux naturalisations, réintégrations dans la nationalité française et perte de la nationalité française Цитата:
Цитата:
|
|||
|
#1796
20.02.2019, 21:54
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 63
|
Минусы: я становлюсь на консульский учёт Франции, это становится известно МВД Франции. Вопрос: если это произойдёт в течении нескольких месяцев после натурализации, как МВД будет на это реагировать? |
|
|
#1797
20.02.2019, 21:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Cм. ссылки на судебные решения выше. Если администрация докажет, что вы не соблюдали условия получения гражданства до выхода декрета - то декрет можно отозвать. Пока что отзывали за плохое поведение до получения гражданства, про которое узнали после.
Но постоянное проживание во Франции, подразумевающее наличие во Франции центра семейных и профессиональных интересов, является необходимым условием для получения гражданства. Теоретически, если администрация докажет, что фактически вы не проживали постоянно на момент выхода декрета, например, потому что уже договорились о работе в другой стране (и ваши профессиональные интересы переместились за пределы Франции), то она может посчитать, что вы не соответствовали критериям получения гражданства. Но я пока не видел таких решений. |
|
|
#1798
20.02.2019, 22:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
|
Это я видела. Но jurisprudence - вещь переменчивая, надо ещё разбираться, arrêt de principe или arrêt d'espèce. Я видела только в огромных количествах отмены декрета из-за сокрытия в изменениях семейного положения.
Про момент выхода декрета всё понятно, у них строгий подход к понятию резидентства, и если верить Gisti, судебная практика постоянная. Я спросила про другую теорию. Где написано (ну даже в теории), что если докажут, что планы уехать были до выхода декрета, то гражданство могут отменить? Планы - это же не fraude. Я без подвоха интересуюсь. |
|
|
#1799
20.02.2019, 22:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
||
|
#1800
20.02.2019, 22:11
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
https://www.immigration.interieur.go...lite-francaise Цитата:
Цитата:
|
|||
|
Закладки |
Метки |
гражданство, натурализация, французское гражданство |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Получение гражданства через заключение брака или натурализация? | Princessa | Административные и юридические вопросы | 80 | 25.07.2023 12:12 |
Натурализация НЕ через брак | grajdanka | Административные и юридические вопросы | 2999 | 29.05.2015 10:10 |
Натурализация через рабочий контракт или свой бизнес | murm | Административные и юридические вопросы | 39 | 27.11.2013 16:25 |
ВНЖ во Франции не через брак | Danielly | Административные и юридические вопросы | 4 | 09.04.2010 12:02 |
Гражданство, натурализация или брак - что менее проблематично? | kitrouve | Административные и юридические вопросы | 17 | 13.02.2006 14:04 |