Фамилия во французском паспорте

[emmanuel]

Доброе утро, форумчане,

Подскажите, как пишут фамилию во фр паспорте? ДЕВИЧЬЯ ep МУЖА? или как то по-другому?

[latreille]

Доброе утро, форумчане,

Подскажите, как пишут фамилию во фр паспорте? ДЕВИЧЬЯ ep МУЖА? или как то по-другому?

ВАША (девичья или франсизированная или которую Вы сохранили от прошлого брака в своей стране) - обязательно. По желанию можно, но не обязательно поставить épouse МУЖА, можно и без слова épouse.

[emmanuel]

спасибо, как я и думала, просто некоторие говорат, чо МУЖА нéе ДЕВИЧИА, что дела не мениает мне

[Small_birdie]

Подскажите, как пишут фамилию во фр паспорте? ДЕВИЧЬЯ ep МУЖА? или как то по-другому?

В формуляре на запрос паспорта всё написано, там есть некоторый небольшой выбор.

[latreille]

[emmanuel]

Спасибо!

[CRAZYROSA]

А как, на ваш взгляд, лучше и/или чаще используется (т.к. в вашей ссылке написано, что можно выбрать, добавлять или нет "по-мужу") : Иванова Дюбуа или Иванова по мужу Дюбуа.... Как лучше или более распространено?....
И ещё.... если указать двойную фамилию, то при разводе (ТТТ но на всякий случай )) ) нужно паспорт менять или как?....

[latreille]

А как, на ваш взгляд, лучше и/или чаще используется (т.к. в вашей ссылке написано, что можно выбрать, добавлять или нет "по-мужу"): Иванова Дюбуа или Иванова по мужу Дюбуа.... Как лучше или более распространено?....
И ещё.... если указать двойную фамилию, то при разводе (ТТТ но на всякий случай )) ) нужно паспорт менять или как?....

Я чаще видела Иванова épouse Дюбуа, но на истину не претендую ) Но вообще делайте просто как Вам самой больше нравится. Я вообще только Дюбуа во всех документах, муж хихикает, что похоже на инцест, потому что фамилия нечастая

Что касается развода:

La première partie de l’article 264 du Code civil dispose que :
«A la suite du divorce, chacun des époux perd l’usage du nom de son conjoint».

Normalement, vous reprenez donc votre nom de famille après le divorce. C’est la règle générale. Le divorce met fin aux effets du mariage, et par conséquent à votre nom d’usage.

L’abandon du nom d’usage implique des procédures administratives. Vous devez refaire vos papiers d’identité – c’est-à-dire carte d’identité, passeport et permis de conduire - auprès de la préfecture.

Vous devez également indiquer l’abandon de votre nom d’usage auprès des différents organismes en relation avec vous : banques, entreprise dans laquelle vous travaillez, assurances, fournisseurs de services (EDF, téléphone…) etc.

[Gaelle7]

[QUOTE=latreille;1061606838]Я чаще видела Иванова épouse Дюбуа, но на истину не претендую ) Но вообще делайте просто как Вам самой больше нравится. Я вообще только Дюбуа во всех документах, муж хихикает, что похоже на инцест, потому что фамилия нечастая

А как вам удалось перевести фамилию мужа, чтобы везде было одинаково ?

фр- DUBOIS фамилию и вам написали в российском паспорте как ДЮБУА - Затем вы идете получать на основе российского паспорта -
российский загран паспорт - то будет уже DIUBUA по правилам транслитерации в ФМС МВД .

[latreille]

А как вам удалось перевести фамилию мужа, чтобы везде было одинаково ?

фр- DUBOIS фамилию и вам написали в российском паспорте как ДЮБУА - Затем вы идете получать на основе российского паспорта -
российский загран паспорт - то будет уже DIUBUA по правилам транслитерации в ФМС МВД .

Дублирую свое же сообщение из "FAQ по замужеству - Смена фамилии":

п.78 Административного Регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации и т.д. гласит:

По мотивированному письменному заявлению гражданина, составленному в произвольной форме и поданному лично при предоставлении имеющихся документов (паспорт, вид на жительство, виза, свидетельство о браке, документы об образовании, правоустанавливающие документы, банковские и иные документы), написание фамилии и имени владельца паспорта буквами латинского алфавита производится в соответствии с представленными документами на основании решения руководителя ФМС России (в пределах компетенции), территориального органа или подразделения, осуществляющего оформление паспорта, либо лица, его замещающего.

Таким образом, в случае (теоретических) проблем, нужно на имя начальника органа, выдающего загранпаспорт, писать заявление вида "прошу на основании п. 78 бла-бла-бла произвести транслитерацию моей фамилии по мужу ДЮБУА как DUBOIS в соответствии с ее написанием в стране ее происхождения, в доказательство вышесказанного прикладываю копию свидетельства о браке (или копию внж или еще какие-то уже существующие официальные документы с нужным написанием)".

В итоге у меня в российском паспорте (условное) ДЮБУА, в загране и французских документах DUBOIS. Одна несложная бумажка плюс к досье на загран и никаких проблем

Для тех, кто получает новый загран в консульствах, есть другой симпатичный документ - Приказ МИД России от 29 марта 2016 г. N 4270 «Об утверждении Административного регламента Министерства иностранных дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащего электронный носитель информации» (Зарегистрировано в Минюсте России 20 мая 2016 г. N 42198)

17. Для предоставления государственной услуги в случаях, предусмотренных настоящим Регламентом, заявитель представляет лично, через законного его представителя, направляющую организацию либо орган государственной власти на территории деятельности Представительства следующие документы либо документы и их копии:
...
17.8. Письменное заявление об изменении написания в паспорте фамилии и/или имени гражданина, которому оформляется паспорт, буквами латинского алфавита, составленное в произвольной форме, в котором указана причина, являющаяся основанием для изменения написания фамилии и/или имени с приложением одного из следующих подтверждающих документов и его копии: ранее выданного паспорта, свидетельства о рождении, свидетельства о заключении (расторжении) брака, свидетельства о перемене имени, вида на жительство - в случае, если заявитель желает изменить упомянутое написание, предусмотренное абзацами вторым и четвертым подпункта 42.4 пункта 42 настоящего Регламента;

[CRAZYROSA]

Если в паспорте будет Иванова épouse Дюбуа, то как тогда вписывать фамилию при покупке авиа билетов, в листке зарплаты указывать полностью,. все три слова : Девичью, Мужа и "épouse" ? Ну и вообще при оформлении других документов, если придётся, писать так как в паспорте, полностью, Иванова épouse Дюбуа?

[Small_birdie]

при покупке авиа билетов

На родину у меня девичья.

в листке зарплаты

По мужу.

все три слова

На могильной плите?

при оформлении других документов

Смотря каких, наверное.

[CRAZYROSA]

На родину у меня девичья.


По мужу.


На могильной плите?


Смотря каких, наверное.

А не на родину?
А вообще, получается, что я могу указывать в официальных документах любую, по своему выбору, либо одну девичью, либо одну мужа, либо обе, как мне вздумается? Или как?....

[Small_birdie]

CRAZYROSA, общих правил нет. Тут есть ещё зависимость от ваших др. документов (в случае на родину).
Не на родину я не летаю, вам другие подскажут (в любом случае, там только одну можно вписать, но и документ показать на неё потом).

Зарплата связана с банковским счётом (что там с фамилией).
Нюансы есть, но в общем и целом всё зависит от вашего желания.

Когда вы Mme, вы мужнину пишете, естественно.
По сути, ничего не меняется в этих делах при получении паспорта.

[elfine]

CRAZYROSA, про билеты надо смотреть, что практичнее. Если загранпаспорт на девичью, то конечно лучше указывать девичью, раз она в тех и других документах.

В остальных ситуациях как правило какую угодно. Если зарплата связана со счётом, фамилию в банке легко поменять. Если где-то нужна именно девичья фамилия, в формуляре это всегда уточняют и помечают как поле, обязательное для заполнения. Фамилия мужа в таких случаях факультативна, хотите - пишите, хотите - нет. В зарплатном листке - либо девичья, либо обе, в рабочем контракте тоже. В любом случае вторая фамилия не Ваша, Вам просто разрешено её носить.

[Hathor]

девичья зорина
сохранила фамилию бывшего мужа калинина

что будет в паспорте - зорина калинина?
при этом там есть выбор по второй фамилии, где нет пункта бывший муж
????

[elfine]

Hathor, в каком смысле сохранили? Она написана во французском св-ве о рождении? Если да, то в паспорте не будет никакой Зориной, будет Калинина, как будто Вы родились с этой фамилией. Второй можно ставить фамилию нынешнего мужа. Или обоих родителей через дефис. Или вообще ничего не ставить, Вы не обязаны пользоваться второй.

[Hathor]

Hathor, в каком смысле сохранили? Она написана во французском св-ве о рождении?

до этого еще не дошло

вообще пора идти идти в комитет по правам женщин, и начать педалировать этот вопрос, что забодали с этой темой по фамилиям, 20й какой век на дворе, а все фамилия по мужу

принимаете миллионы иностранцев - будьте добры тоже как то подстроится
а то фамилия по рождению - ок
но какбы потом фамилия, которая используется, и фамилия ли это текущего мужа, или предыдущего - десятый вопрос

и чето по мужчинам у них такой темы нет, хотя те тоже меняют фамилию, берут жены и тд

[elfine]

Hathor, у французов как раз в этом смысле полное равенство. Хоть муж может носить фамилию жены, хоть жена - мужа. Но только носить. То, что жена берёт (то есть делает по-настоящему своей) фамилию мужа - это только миф, который живёт во многих, даже французских, головах. Каждый остаётся при своей фамилии и ничего не берёт, в этом смысле тоже полное равенство.

Но зная, что в других странах другие законы, французы скорее всего предложат Вам сделать паспортную фамилию Вашей (вместо той, с которой Вы родились). Этот вариант Вас не устраивает?

[Hathor]

Hathor, скорее всего предложат Вам сделать паспортную фамилию Вашей (вместо той, с которой Вы родились). Этот вариант Вас не устраивает?

в паспорт пусть ставят фамилию как у меня и в русском паспорте, но там, где 2я фамилия, ибо первая то там идет девичья!

а в свидетельство о рождении фамилию девичью

[Hathor]

пусть они мне в свидетельство о рождении пишут девичью
а потом в паспорт которую я ношу

[elfine]

пусть они мне в свидетельство о рождении пишут девичью
а потом в паспорт которую я ношу

А сейчас Вы замужем, но за другим мужем? Или свободны?
Если первый вариант, то вот это "пусть" не получится. Если свободны, то теоретически можно попробовать при получении паспорта предоставить апостилированное и переведённое согласие бывшего мужа на то, чтобы Вы продолжали носить его фамилию. По крайней мере так поступают те, кто хочет носить фамилии бывших мужей во Франции. При условии, что не вышли замуж снова. А что из этого получится - не знаю.

[Hathor]

А сейчас Вы замужем, но за другим мужем? Или свободны?

я ношу фамилию бывшего мужа, здесь во франции замужем, но соответственно его фамилию не брала, нафик мне в россии кучу доков менять

меня уже задолбала эта ситуация с 3 фамилиями, везде не знают как меня писать
ибо фамилия по рождению, фамилия по мужу, а что у меня фамилия экс мужа это все, сушите весла
я везде записана по разному

[Gaelle7]

я ношу фамилию бывшего мужа, здесь во франции замужем, но соответственно его фамилию не брала, нафик мне в россии кучу доков менять

меня уже задолбала эта ситуация с 3 фамилиями, везде не знают как меня писать
ибо фамилия по рождению, фамилия по мужу, а что у меня фамилия экс мужа это все, сушите весла
я везде записана по разному

А что вы решили при получении гражданства - девичью себе или фамилию экса оставлять ?

[Hathor]

я не понимаю, с какого перепуга я должны в свидетельстве о рождении и паспорте как основную показывать фамилию текущую, те своего экса, и забывать о девичьей

а если завтра я эту фамилию сменю, на другого мужа или к девичьей вернусь, то вот будет интресно

[elfine]

я не понимаю, с какого перепуга я должны в свидетельстве о рождении и паспорте как основную показывать фамилию текущую, те своего экса, и забывать о девичьей

а если завтра я эту фамилию сменю, на другого мужа или к девичьей вернусь, то вот будет интресно

Ну так смените. Многие так и делают. По исходному посту возникало ощущение, что Вы фамилией бывшего очень дорожите и не хотите её менять в России. Бывает ведь, что людям просто больше нравятся фамилии бывших. Если нет, то почему не сменить?

[Hathor]

это серьезное нарушение прав женщины, и человека, потому что такая путаница с фамилиями иименно изза того, что идет акцент именно на фамилии мужа, а не то, что у человека есть текущая фамилия, и это может быть фамилия бабушки дедушки соседа или бывшего мужа, и каждый раз надо все выяснять по кругу, и каждый раз сотрудники не знают как тебя регистрировать

[elfine]

идет акцент именно на фамилии мужа, а не то, что у человека есть текущая фамилия, и это может быть фамилия бабушки дедушки соседа или бывшего мужа

Нет нигде такого акцента. Французам всё равно, как и от кого Вам досталась та фамилия, которую они видят в Вашем иностранном паспорте: от дедушки или от соседа. Им ясно только одно: раз она там стоит, и раз она одна, значит она Ваша. По их логике она в этом случае должна стоять и в св-ве о рождении, но тут они видят расхождение. Это проблема разницы в законах, а не прав женщин.

[Hathor]

Это проблема разницы в законах, а не прав женщин.

а я вижу именно права женщин, ибо педалируется имнно то, что у женщины 2 фамилии - девичья, и по мужу
почему везде фигурирует именно формулировка - фамилия по мужу

они же не спрашивают имя по рождению, имя по мужу, или еще что
получается как в арабских странах - фамилия по мужу

есть имя, есть фамилия, а уж по мужу она, или еще какая - то это уже никак не должно фигурировать в документах

[elfine]

а я вижу именно права женщин, ибо педалируется имнно то, что у женщины 2 фамилии - девичья, и по мужу
почему везде фигурирует именно формулировка - фамилия по мужу

они же не спрашивают имя по рождению, имя по мужу, или еще что
получается как в арабских странах - фамилия по мужу

есть имя, есть фамилия, а уж по мужу она, или еще какая - то это уже никак не должно фигурировать в документах

Да не педалируется это вообще нигде. Здесь всё-таки тема про французские документы для французов, поэтому лучше обойтись без домыслов и обобщений про всё на свете. Посмотрите формуляр запроса на эти документы, это ведь не секретный документ. Можно вообще не указывать вторую фамилию, а если указывать, то можно упоминать "жена/муж", "вдова/вдовец", а можно не упоминать, тогда будет просто nom d'usage. Это вопрос личного выбора.

Поэтому непонятны Ваши претензии и сравнения с какими-то арабскими странами (какими именно?). Есть полно совсем не арабских стран, где традиционно жена берёт фамилию мужа. А во Франции при вступлении в брак вообще никто не меняет фамилию, уж куда лучше-то для феминисток?

То, что жена берёт фамилию мужа во Франции - это миф. И на то он и миф, что существует он в головах, а не в законах. А бороться с мифами конечно можно пытаться, но одной жизни на это не хватит.

Вам не нравится то, что в качестве nom d'usage можно взять фамилии только строго определённых людей, хотите, чтобы можно было взять фамилию хоть дедушки, хоть соседа, хоть фамилию из паспорта другой страны (хотя обладатели нескольких гражданств рассматриваются властями Франции только как французы)? На нарушение прав человека это никак не тянет. Тянет, скажем так, на Ваш каприз. В мире огромное количество стран, где вообще не дают носить никакую вторую фамилию, все носят одну. И никакую страну вроде за такое "нарушение" пока не засудили.