Просьба помочь - Лилль или Монпелье?

[Eva F.]

Добрый день, дорогие форумчане!
Решается вопрос жизненной важности, а информации очень мало, поэтому прошу Вашей помощи. Ситуация такова: я поступила в Монпелье 1 на Master 2 Management financier, а также в университет Лилль 2 на Master 2 Analyse Financière International program, и программа в Лилле по всяким рейтингам выглядит куда более сильной.

Возможно, кто-то сможет подсказать, где качество обучения лучше (возможно, рейтинги - это еще не все?). И реально ли финансисту найти работу после универа в Монпелье? Раз Лилль ближе к Парижу, возможно, там лучше и с работой?
Или это все уже не так важно, поскольку все равно это не Дофин и не Сорбонна ...

Буду безгранично благодарна за любую инфу!

[Flowerbomb]

Или это все уже не так важно, поскольку все равно это не Дофин и не Сорбонна ...

Вы правы. А что вы имеете ввиду под работой "финансиста" ? Это такое неопределенное понятие.

[Eva F.]

Если более конкретно - меня интересует работа в сфере корпоративных финансов, соответственно, это должна быть инвесткомпания или, в идеале, крупный инвестбанк. У меня уже есть хороший опыт работы в сфере ценных бумаг, а именно аналитики, но только в Украине.
Просто хотелось бы знать, университеты Лилль 2 и Монпелье 1 для потенциальных работодателей будут смотреться одинаково, или все же у какого-то есть перевес? И будет ли возможность найти подходящую работу зависеть от географического фактора?

[Flowerbomb]

Eva F., если вы интересуетесь рейтингами дипломов в сфере финансов, то университетов, кроме Dauphine и Paris I там нет.
Досье потенциального кандидата на работу "сортируют" по школе, то есть, делают это не сами DRH, конечно, а их ассистенты, которые "неформат" выкидывают сразу в мусорку. Практику вы может и найдете, но не факт, что именно в инвестбанке, но вот чтобы получить хорошее место в финансах, надо заканчивать Ecole de commerce.
Таким образом, отвечая на ваш вопрос, разницы в Лилле или Монпелье - нет. Учитывайте какие-то другие факторы как, к примеру, аренда жилья, стоимость жизни и т.д.

[Eva F.]

Спасибо за ответ!
Я ориентировалась на вот этот рейтинг http://www.meilleurs-masters.com/mas...ntreprise.html, Лилль там на 8 месте, и на отчеты AERES.

Понятно, что в этой сфере все молятся на громкие имена, но неужели во внимание совсем не принимается профайл человека в целом?
А CFA в этом случае тоже бесполезная вещь, если что?

И действительно ли существует такой огромный разрыв в качестве образования, что университеты вне Парижа не заслуживают внимания?

[Flowerbomb]

А CFA в этом случае тоже бесполезная вещь, если что?

Eva F., нет у CFA " всемирная известность ", то есть тут этот сертификат будет котироваться.

И действительно ли существует такой огромный разрыв в качестве образования, что университеты вне Парижа не заслуживают внимания?

Просто все финансовые центры находятся именно тут.

[Eva F.]

Я знаю, что такое CFA, поскольку в свое время начинала к нему готовиться. И я так понимаю, это единственное, что сможет компенсировать "непарижскость" университета при поиске стажа и работы

Фокус в том, что Мастер 2, предлагаемый Лиллем, строится как раз вокруг CFA. Просто немного жаль тратить год университетской учебы на CFA, который всегда можно сдать самому, пусть и не с 1й попытки. В Монпелье больше уклон в корпфин, насколько можно понять из инфы на их сайте.

Насчет Дофина - они не хотят признавать мой магистерский диплом (с отличием и полученный в одном из лучших вузов страны). И если б не эта маленькая проблемка, я бы уже давно туда...

[Flowerbomb]

Eva F., я думала, у вас он уже есть.
В любом случае, выбирать только вам.

[piumosa]

Я ориентировалась на вот этот рейтинг http://www.meilleurs-masters.com/mas...ntreprise.html

Приятно видеть родной EMLyon на первом месте

Имхо, в плане сортировки CV, все программы вне тройки лидеров рассматривают одинаково (что 8ое место, что 15ое...).

Совет - напишите имейлы в несколько Парижских рекрутинговых агентств, специализирующихся в финансовой сфере (типа Hays, Huxley, Robert Walters итп): отправьте им свое нынешнее CV и описание того, где бы вы хотели работать и кем, и спросите, какую из двух программ они бы больше посоветовали для того, чтобы ваше CV выглядело солиднее. Потом обязательно перезвоните вдогонку и поговорите устно с ними. Если попадете на адекватного рекрутера, беседа может оказаться полезной. В худшем случае не получите никакого ответа.

Еще поищите, иногда публикуют, рейтинги вузов по такому критерию: какой процент выпускников находит работу по специальности в первый год после получения диплома.

Ну а при прочих равных, смотрите, к чему душа больше лежит: Монпелье - студенческий город, солнце, море. Лилль - ближе к Парижу, к Брюсселю, Амстердаму...

Про сами университеты ничего подсказать, к сожалению, не могу.

[Eva F.]

Flowerbomb, Вы правы, никуда не денусь, выбор делать все равно придется. Спасибо Вам еще раз, что откликнулись.

piumosa, спасибо за такой дельный совет и ценную инфу!!! Так и поступлю завтра.

Возможно, кому-то, кто будет читать эту тему, пригодится такая инфа (сегодня узнала из компетентного источника): из 3 универов Монпелье первый считается лучшим, говорят, это хороший технический университет. В Лилле номер первый тоже вроде держит лидерство. Хотя конечно же всегда нужно в первую очередь смотреть на саму программу.

А насчет приведенного мной рейтинга - обратите внимание, что он составляется отдельно для каждой узкой специализации, то есть, это рейтинг магистерских программ как таковых, а не университетов.

[fixonik]

Eva F., На вашем месте я бы поехала в Lille!

[Сa-Fr]

Flowerbomb, Вы правы, никуда не денусь, выбор делать все равно придется. Спасибо Вам еще раз, что откликнулись.

piumosa, спасибо за такой дельный совет и ценную инфу!!! Так и поступлю завтра.

Возможно, кому-то, кто будет читать эту тему, пригодится такая инфа (сегодня узнала из компетентного источника): из 3 универов Монпелье первый считается лучшим, говорят, это хороший технический университет. В Лилле номер первый тоже вроде держит лидерство. Хотя конечно же всегда нужно в первую очередь смотреть на саму программу.

А насчет приведенного мной рейтинга - обратите внимание, что он составляется отдельно для каждой узкой специализации, то есть, это рейтинг магистерских программ как таковых, а не университетов.

Eva, у вас уже был магистр украинский? То есть 5 лет обучения?

Ещё интересно сдавали ли DELF или DALF и во сколько университетов вы подавали? сколько стоит M2 в Лилле или Монпелье?

ух настрочил.. )

[Oks2]

Eva F., присоединюсь к мнению предыдущих ораторов, что разница в интересующих Вас дипломах минимальна.

Если у Вас цель попасть в крупный инвестиционный банк или просто на интересную позицию, то это будет крайне трудно с выбранным Вами образованием. На профайл Ваш смотреть, скорее всего, никто не будет, т.к. у выпускников престижных школ он ничуть не хуже и плюс, самое главное, они доказали свою мотивацию и смогли пройти серьёзный конкурс поступления, чего не скажешь о Вас.

CFA, может, конечно, быть полезным, но 1-2 уровень котируется средненько и не поставит Вас на одну ступеньку с выпускниками престижных заведений, а получить 3-й-уровень дано не всем. Опять же, основываясь на своём опыте, могу сказать, что есть смысл сдавать CFA если вы ориентируетесь больше на карьеру вне Франции.

Может быть стоит потратить ещё немного времени и попробовать поступить на более перспективную программу ?

[Oks2]

А насчет приведенного мной рейтинга - обратите внимание, что он составляется отдельно для каждой узкой специализации, то есть, это рейтинг магистерских программ как таковых, а не университетов.

Рейтинг улыбает и конкретно Воистину, рейтинги - великая вещь.

[Ivelina]

Eva F., я тоже присоединяюсь к piumosa, Flowerbomb и Oks2.
Во Франции так устроено, что имя учебного заведения играет очень большую роль, и предпочтение отдается бизнес школам. Просто для примера, я учусь в EDHEC, и на собеседованиях рекрутерам вообще пофигу чем и где я занималась до этого, а так же какие у меня оценки, мы просто беседуем о том о сем, и единственное что их интересует - это моя мотивация и то что я из EDHEC. Хотя, вот честно, я больше чем уверена, что у серьезного выпускника мастера по финансам университета знаний ничем не меньше чем у выпусника бизнес школы. Чтобы попасть в крупный инвест банк после университета провинции вам должно КРУПНО повезти, так как за эти должности грызутся выпускники топ бизнес школ. Поэтому если у вас именно такие амбиции - без business school никак...

Если все таки решили идти на университетский мастер сейчас, нет разницы между Монпелье и Лиллем. В рейтингах провинциальных университетов никто ковыряться не будет. Дорогу к более-менее престижной должности вы можете начать пробивать только через практику, и желательно в Париже. Здесь близость Лилля будет кстати. Ну а Монпелье - немного далековато от Парижа, но очень приятный и солнечный город.

[Eva F.]

Eva F., На вашем месте я бы поехала в Lille!

исходя из качества жизни в городе или из качества образования?

[Eva F.]

Сa-Fr, да, все верно. DELF B2 сдала на 75 баллов, мне его хватило, чтобы быть в состоянии написать вступительную работу на 25 стр. в один из универов. Подавалась на 7 программ в 5 универов. Оплачивается только запись (300-600 евро), обучение бесплатное, поскольку это гос. университеты.

Oks2, поверьте, мотивация у меня была просто огромная, и где-то это скорее невезение, что не получилось с Дофином. Это длинная и очень запутанная история, которую нет смысла здесь описывать. Единственное что скажу, сложилось впечатление, что у них отбор иногда просто рэндомный.

Бизнес-школа входит в мои планы, но стипендия у меня на этот год, и она бы не покрыла стоимость обучения в БШ. Глупо ее потерять, сидя еще год в Украине и заново поступая. Тем более, у меня есть неподдельный интерес к получению новых знаний, а любая из моих двух программ мне их точно даст и позволит адаптироваться к жизни во Франции. И, возможно, французский М2 тоже поможет при поступлении в бизнес-школу?

Кстати, знаю человека, который закончил М2 Банки-Финансы в Эври и сейчас работает в 1 из 3 крупнейших рейтинговых агентств в Лондоне (да, не совсем IB, но ведь тоже неплохо). И говорит, что работает вместе с выпускниками бизнес-школ, только разница между ними в том, что им еще нужно выплачивать кредиты, взятые на учебу. Так что ничто не окончательно

[Eva F.]

Ivelina, очень интересный пример, спасибо! Если не секрет, Вы туда поступали с не-французским дипломом сразу? И у Вас это MBA или MSc?

И еще вопрос на будущее: лучше TAGE-MAGE или GMAT сдавать?

[Ivelina]

Бизнес-школа входит в мои планы, но стипендия у меня на этот год, и она бы не покрыла стоимость обучения в БШ. Глупо ее потерять, сидя еще год в Украине и заново поступая. Тем более, у меня есть неподдельный интерес к получению новых знаний, а любая из моих двух программ мне их точно даст и позволит адаптироваться к жизни во Франции. И, возможно, французский М2 тоже поможет при поступлении в бизнес-школу?

Да, в этом я вас поддерживаю, лучше сейчас ехать во Францию на М2, тем более со стипендией, чем просиживать дома )))) И французский М2 очень может помочь при поступлении на Msc в бизнес школу. Я знаю несколько таких человек, которым надоело отсылать резюме и не получать ответа после университского мастера, и они пошли еще годик поучиться на Msc в бизнес школу.

Вобщем, мы уже отдалились от вашего главного вопроса)))) если по теме - я сомневаюсь что найдется кто-то, кто учился в обоих универах и может их сравнить, рейтинги тут тоже не помогут. Поэтому выбирайти либо тот, где программа интереснее для вас, или где качество жизни больше нравится. Душой я за Монпелье, а умом скорее за Лилль: ближе к Парижу (и его топ БШ) , Брюсселю + там SKEMA, у которой хорошая тенденция к подъему в рейтингах, все таки на месте легче узнать как к ним попасть ))))

ПС. да, я поступала с нефранцузским на М1 (Grande Ecole), сейчас я на год на стажировке, на cледующий год будет Msc, сдавала GMAT. О поступлении есть очень много информации здесь - Поступление в бизнес-школу Чтайте прям с самого начала. Удачи вам!

[Eva F.]

Душой я за Монпелье, а умом скорее за Лилль: ближе к Парижу (и его топ БШ)

Вот у меня теперь именно такая дилемма. Спасибо Вам большое за помощь, по ссылке буду еще изучать.

Написала одному из рекрутеров (правда, прямой контакт удалось пока найти не из вышеуказанных агентств), говорит, что все равно куда идти

[Eva F.]

Забыла еще сказать, что программа в Лилле организована совместно со SKEMA, но я думала, что эта БШ не особо котируется

[Flowerbomb]

Eva F., а визу вы уже получили ?

[Eva F.]

Нет, но очень надеюсь на это. Документы подала.

[Flowerbomb]

Eva F., и какой университет из этих двух вы вложили в пакет документов на визу ?

[Eva F.]

сейчас это не принципиально, а что?

[Oks2]

Бизнес-школа входит в мои планы, но стипендия у меня на этот год, и она бы не покрыла стоимость обучения в БШ. Глупо ее потерять, сидя еще год в Украине и заново поступая. Тем более, у меня есть неподдельный интерес к получению новых знаний, а любая из моих двух программ мне их точно даст и позволит адаптироваться к жизни во Франции. И, возможно, французский М2 тоже поможет при поступлении в бизнес-школу?

На мой взгляд, безусловно, фр. М2 по финансам может быть полезен, но при условии, что Вы не планируете поступать на самую престижную программу в БШ - Grande Ecole. Программы же Mastères Spécialisées это, конечно, неплохо, но опять же в контексте IB не самый интересный вариант.

Кстати, знаю человека, который закончил М2 Банки-Финансы в Эври и сейчас работает в 1 из 3 крупнейших рейтинговых агентств в Лондоне (да, не совсем IB, но ведь тоже неплохо). И говорит, что работает вместе с выпускниками бизнес-школ, только разница между ними в том, что им еще нужно выплачивать кредиты, взятые на учебу. Так что ничто не окончательно

Каждый из нас, наверное, знает хотя бы одно исключение из правил. Но Ваш знакомый лукавит Разница не в кредите, а, в первую очередь, в перспективах : развитие карьеры у выспукника универа будет менее интересным, чем у выпускника бизнес-школ. При прочих равных, предпочтение будет отдаваться явно не ему. Свои будут проталкивать своих, а у него réseau будет минимальной. Наконец, разница в зп, которая даже на начальном уровне может достигать 8-10 К евро в год, позволит не только быстро выплатить кредит (а он есть не у всех выпускников БШ, я тому пример ), но и жить на порядок лучше.

[Eva F.]

На мой взгляд, безусловно, фр. М2 по финансам может быть полезен, но при условии, что Вы не планируете поступать на самую престижную программу в БШ - Grande Ecole.

вот тут не совсем поняла

[Ivelina]

вот тут не совсем поняла

Думаю речь была о том, что программа Grande Ecole, т.е. 3 года или на хотя бы 2 года (М1+М2, который в большинстве школ называется MSc) проведенные в бизнес школе котируются лучше, чем М2 в универе + 1 год MSc в бизнес школе. Опять же речь про работу во Франции, может быть вне Франции это не так принципиально.

[Eva F.]

спасибо, теперь понятно
придется учиться до 30 лет, чтобы достойно устроиться

[Actinida]

Eva F., оффтоп, конечно, но, простите, ваш источник что-то путает почему это Монпелье 1 лучший технический вуз? Там вообще нет технических наук (физика, химия и т.д.).
Там sciences politiques, économie, santé