Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[dolceprimavera]

Ну и все же по штампам в паспорте видно, где и сколько пробыл, доказывай-не доказывай



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Рыжая]

Мы опять же в спор о терминах. Если человек простоянно в России не проживает, и не может доказать, значит он проживает постоянно в другой стране. И у него есть документ об этом. Кроме нелегалов.

Так в том-то и фишка, что этот закон в первую очередь для отлова тех, кто является постоянно проживающим в РФ, при этом имея гражданство или ПМЖ в другой стране. Чтоб граждане не пытались усидеть на двух стульях.

[Ptu]

Ну так в чем проблема-то ? Уведомил и забыл. Никто больше отлавливать не будет.

[dolceprimavera]

Ну так в чем проблема-то ? Уведомил и забыл. Никто больше отлавливать не будет.

Фишка для владельцев недвижимости в России, если ты не налоговый резидент, при продаже квартиры тебя будет ожидать сюрприз неприятный


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Ptu]

Фишка для владельцев недвижимости в России, если ты не налоговый резидент, при продаже квартиры тебя будет ожидать сюрприз неприятный

Это вы не в курсе, что сюрпризы уже отменены не так давно, в начале года если не ошибаюсь. Есть отдельная тема об этом.

[dolceprimavera]

Это вы не в курсе, что сюрпризы уже отменены не так давно, в начале года если не ошибаюсь. Есть отдельная тема об этом.

Их отменили вроде как только для тех кто владеет не дольше 3-5 лет. Попробую найти эту тему здесь, спасибо


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Ptu]

dolceprimavera, не меньше, а не " не больше".
https://www.infrance.su/forum/showth...post1061867889

[Рыжая]

повтор

[margo_ritas]

margo_ritas, этот вопрос всегда будет оставаться спорным. То, что документ нужно периодически возобновлять вовсе не означает, что вы не живете постоянно. Как вы будете доказывать, каким документом, это если у вас к примеру постоянный рабочий контракт во Франции? Ну это как пример. Или дети ходят в школу? Муж резидент Франции? Ведь нужно тогда доказать, что постоянное проживание - в России, какие на это есть документы?? Вы ведь не можете не жить вообще нигде на постоянной основе. Либо в России, либо вне России. И на это всегда есть доказательства.
То, что нужно обновлять документ не меняет факта постоянного проживания. А дальше - вопрос восприятия ситуации. Каждый решает для себя что ему проще. Уведомить и забыть. Или кому-то что-то доказывать в случае чего.

Моё восприятие ситуации и моя ответственность- не уведомлять. Я Вас поняла,Ptu,но я могу жить 183 дня в России, а если захочу не буду. Это мой выбор. Гражданство дадут, тогда и уведомлю. Доказать, кому? Документ не требует уведомлять при наличии карты. Этот "типа"новый документ и его форма уведомления не сильно изменилась (заменили тест "ФМС" на текст "МВД"), а ошибки неточности остались(смотрите ссылку 1 к п.3), там говорится про паспорт и гражданство иного гос-ва.

[Droopy]

Их отменили вроде как только для тех кто владеет не дольше 3-5 лет. Попробую найти эту тему здесь, спасибо


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Я давала ссылку в соответствующей теме, видимо, Вы опечатались. Их отменили для тех, кто владеет дольше 3-5 лет.

[помпадур]

Постоянным проживанием является наличие документа дающего право на это проживание. Если есть карта надо уведомлять. Об этом написано в п.1. Но это только я так понимаю?

Так ведь карта не постоянная. Она же срок имеет: два года, год… Т.е. я как бы живу год, иду продлеваю-если продлят опять же. Я бы постоянным проживанием считала гражданство. Это я размышляю вслух, конечно.

[помпадур]

То, что нужно обновлять документ не меняет факта постоянного проживания. А дальше - вопрос восприятия ситуации. Каждый решает для себя что ему проще. Уведомить и забыть. Или кому-то что-то доказывать в случае чего.

Не успела прочесть ваш пост. Только что увидела. Возможно, вы и правы. Чтобы что- то доказать насчет того, является карта, выданная на два года постоянным внж или нет, нервы придется потрепать.

[margo_ritas]

Не успела прочесть ваш пост. Только что увидела. Возможно, вы и правы. Чтобы что- то доказать насчет того, является карта, выданная на два года постоянным внж или нет, нервы придется потрепать.

Посмотрите мой пост 1599. Форма приложения не предусматривает уведомления по картам!

[vorobichek]

Мы опять же в спор о терминах. Если человек простоянно в России не проживает, и не может доказать, значит он проживает постоянно в другой стране. И у него есть документ об этом. Кроме нелегалов.

Он может проживать в разных странах. Один год тут, один год там.

[latreille]

Да пусть хоть в 10 странах проживает одновременно.

Гражданин РФ (за исключением граждан, постоянно проживающих за пределами РФ), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве

Если человек живет за пределами РФ, то он не обязан ни о чем уведомлять, в скольких бы странах он одновременно не проживал. Будут ли они считать доказательствами только прописку, штампы или все вместе - это вопрос.

Собственно, первое, что я сделала в первый же приезд в Москву - выписалась из квартиры в РФ и получила "листок убытия", где русским языком написано, что я убыла на ПМЖ во Францию, и заверено печатью Все, больше закон об уведомлениях ко мне не относится.

[Соседка]

Все, больше закон об уведомлениях ко мне не относится.

До тех пор, пока Вы не пересечете границу России и въедете в страну хоть на каникулы, хоть на выходные. Dura lex, sed lex.

[Azzaz]

Соседка, человек уехал на ПМЖ. К нему это больше не относится, хоть на каникулы туристом, хоть чучелком

[latreille]

До тех пор, пока Вы не пересечете границу России и въедете в страну хоть на каникулы, хоть на выходные. Dura lex, sed lex.

Ссылку на закон, пожалуйста.

Из того, что вижу я - в листке убытия "снята с регистрационного учета по причине убытия в страну Франция".

Гражданский Кодекс РФ, часть 1, раздел I, подраздел 2, глава 3, статья 20:

Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает

Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации», статья 2:

Место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства

У Вас есть какая-то другая информация?

[Соседка]

Ссылку на закон, пожалуйста.

Даже не собираюсь выискивать законы, в которых сами юристы не могут прийти к одному мнению. Я уведомила, и пусть теперь истолковывают хоть до бесконечности. Мне параллельно.

[latreille]

Даже не собираюсь выискивать законы, в которых сами юристы не могут прийти к одному мнению

То есть dura lex было для красного словца? Ну ок.

[Соседка]

То есть dura lex было для красного словца? Ну ок.

Отнюдь. Тут ведь на кого попадешь при проверке

[Azzaz]

Соседка, мне четко сказали, когда я заявляла о гражданстве, что на границе не имеют права задавать этого вопроса и требовать подтверждения. Это не забота пограничников . Было рекомендовано просто спокойно сказать"да" и все заявлено ( в любом случае : заявлено или нет), не вступая в переговоры., если начнутся расспросы.

[IrinaS]

Отнюдь. Тут ведь на кого попадешь при проверке :хаха:

Вот именно. То есть вы все тут можете до посинения толковать всякие законы, а погранцы, если захотят, запросто могут вас заставить опоздать на самолет, к примеру) И можете перед ними размахивать законом, как красным знаменем, билет все равно пропадет.

Другое дело, я думаю, что они этим не будут заниматься. Но с другой стороны, вы знаете, как у нас бывает.

[помпадур]

Посмотрите мой пост 1599. Форма приложения не предусматривает уведомления по картам!

Да. Спасибо. Я посмотрела. Для меня хорошая новость. Потом саму статью прочту. Я вам доверяю.

[margo_ritas]

Да. Спасибо. Я посмотрела. Для меня хорошая новость. Потом саму статью прочту. Я вам доверяю.

Спасибо за доверие. Здесь,на форуме ведь каждый понимает и пишет в меру своих знаний и рассуждения других к телу не пришьёшь. Удачи!

[Ptu]

Форма приложения не предусматривает уведомления по картам!

Предусматриваеть , нужно внимательнее это приложение читать:
3) наименование имеющегося иного гражданства, серия, номер и дата выдачи
паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) наименование, серия, номер и дата выдачи документа на право постоянного проживания в иностранном государстве(1)
Просто вы считаете виды на жительство не дающим право на постоянное проживание. И однако живете по ним постоянно, платите налоги, дети ходят в школу, вы работаете на CDI , и пр. Постоянно можно прожить даже год или два, а потом вернуться, если что то в жизни меняется. Простоянно - это не тюрьма, не обязательство жить в этой стране. Это просто срок больше, чем туризм. В любой момент ваше "постоянно во Франции" может вернуться к "постоянно в России" или любой другой стране.
Но это опять же как что хочет считать правильным.

[jamaika]

Я летаю в Россию раз в год, не на долго 10-14 дней. Гражданство французское уже много лет. В России никогда не делала уведомление о втором гражданстве. Обычно когда вылетаю из России показываю 2 паспорта. В этот раз на паспортном контроле также достала 2 паспорта. Мне девушка в окошке сказала - достаточно рос.паспорта, я вижу у себя, что у вас 2 гражданства. Не знаю из каких источников к ним пришло мое 2 гражданство.

[Рыжая]

Я летаю в Россию раз в год, не на долго 10-14 дней. Гражданство французское уже много лет. В России никогда не делала уведомление о втором гражданстве. Обычно когда вылетаю из России показываю 2 паспорта. В этот раз на паспортном контроле также достала 2 паспорта. Мне девушка в окошке сказала - достаточно рос.паспорта, я вижу у себя, что у вас 2 гражданства. Не знаю из каких источников к ним пришло мое 2 гражданство.

Так если Вы показывали им оба паспорта, то они у погранцов оба в базе есть. Не думаю, что это имеет какое-то отношение к уведомлению.

[vorobichek]

Предусматриваеть , нужно внимательнее это приложение читать:
3) наименование имеющегося иного гражданства, серия, номер и дата выдачи
паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) наименование, серия, номер и дата выдачи документа на право постоянного проживания в иностранном государстве(1)
Просто вы считаете виды на жительство не дающим право на постоянное проживание. И однако живете по ним постоянно, платите налоги, дети ходят в школу, вы работаете на CDI , и пр. Постоянно можно прожить даже год или два, а потом вернуться, если что то в жизни меняется. Простоянно - это не тюрьма, не обязательство жить в этой стране. Это просто срок больше, чем туризм. В любой момент ваше "постоянно во Франции" может вернуться к "постоянно в России" или любой другой стране.
Но это опять же как что хочет считать правильным.

Постоянно это когда не выгонят из страны. Не вижу смысла заявлять о временном виде на жительство ибо нету в нем ничего постоянного. Разве что 10 летние карты.

[Ptu]

А кого выгоняют? Нелегалов - возможно, и то ооочень сложно. А все остальные просто продлевают документ, никого никто не выгоняет. Вы же российский паспорт тоже не пожизненно имеете. Его тоже нужно продлевать.