Охота: традиции и моральный аспект (выделено из "Короли, аристократы")

[Iryna13]

На охоте убивают с "удовольствием", ( Для Ирины 13)

охота будут процветать. Потому как в отличие от очень многих нынешних занятий человека имеют смысл и приятственность.

так защитники охоты это сами подтверждают. Охота=убийство=занятие прияственное.
По крайней мере автор поста не лицемерил,а сказал честно, что ему это занятие приятно. Можно не соглашатья с ним, но он хотя бы не писал чепуху про брутальных негеев.

[Zola]

Материал из Википедии :
Садистическое расстройство личности- … применение физического насилия ради доминирования в отношениях, увлечённость темами насилия и оружия, унижения других людей, жестокое обращение с зависимыми людьми, стремление ограничить свободу других людей, получение удовольствия при виде мучений...

[Iryna13]

Iryna13, это определение из Википедии.

странно, у меня Википедия другое показывает. Ссылочку дадите, где защитники животных-скрытые садисты?

[ZDRASTE]

так защитники охоты это сами подтверждают. Охота=убийство=занятие прияственное.
По крайней мере автор поста не лицемерил,а сказал честно, что ему это занятие приятно. Можно не соглашатья с ним, но он хотя бы не писал чепуху про брутальных негеев.

Это по вашему мнению, охотники получают удовольствие, В скобках написан автор мысли.
Для охотников охота это добыча еды. Неболее и не мение.
Но почему-то именно Вы акцентируетесь на кажущемся только Вам удовольствии.

А на издевательстве над животными в промышленных условиях Вы молчите. Это для Вас гуманно, выращивать для Вас мясо в клетках, пичкать медикаментами , чтобы звери в тюрьме жирели и неестественно быстро набирали вес.
Бить животных это гуманно?
Но Вы молчите!
А на охотников Вы взьелись. Не парадокс ли?

Специально для Вас
https://www.youtube.com/watch?v=ugl3CdXPC5I

[Maury]

на вкус?

это троллинг такой?

вы в самом деле будете тут доказывать, что французы убивают барсуков, чтобы натираться барсучьим салом??

Я не знаю, для чего французы охотятся на барсуков, из-за шкуры ли, из-за жира ли... или что бы из их шерсти помазки для бритья делать...
Охота на барсука разрешена (в определенные периоды), поэтому и охотятся. Запретят - не будут.

[Ren]

Вы мне хотите сказать что животинки своих потомков не жрут? Жрут! Так что за ушами трещит. И не только хищники. Даже хомяки своих хомячат жрут. Для этого мне не надо учебники 5 класса читать: сама видела своими глазами - родили и тут же сожрали.

да.... снимаю шляпу.... троллинг хорошего уровня, действительно.


Dude, да, я прекращаю.

[Ren]

Охота на барсука разрешена (в определенные периоды), поэтому и охотятся. Запретят - не будут.

Да, именно так. Разрешено - убиваем, не разрешено - не убиваем. Других причин нет никаких.

В Италии, Бельгии, Голландии, Португалии, Испании, Венгрии, Англии, Греции и Дании полностью запрещена охота на барсука.

Во Франция период охоты на барсука самый долгий, из тех стран, где осталась охота на них (Германия, например).

Норных собак спускают с поводков, они загоняют барсука в тупик в его норе, охотники копают в этом месте и достают из-под земли то, что осталось от барсука. Если вытаскивают живым, добивают лопатой.

Садизм чистой воды. Не надо только про кисточки для бритья, они все из Китая.

[Iryna13]

Это по вашему мнению, охотники получают удовольствие, В скобках написан автор мысли.
Для охотников охота это добыча еды. Неболее и не мение.

делают это по необходимости, иначе умрут от голода. Вам самой не смешно такое писать?

[Iryna13]

А на издевательстве над животными в промышленных условиях Вы молчите. Это для Вас гуманно, выращивать для Вас мясо в клетках, пичкать медикаментами , чтобы звери в тюрьме жирели и неестественно быстро набирали вес.
Бить животных это гуманно?
Но Вы молчите!
А на охотников Вы взьелись. Не парадокс ли?

читаем выше название темы "Традиции и моральный аспект ОХОТЫ". Откройте тему о фермерах, издевательствах над животными и обсудим все, о чем вы написали. В данной теме это-очередной офф-топ.

[ZDRASTE]

читаем выше название темы "Традиции и моральный аспект ОХОТЫ".

Так как раз охота это альтернатива тем издевательствам , которые творятся на фабриках!
Животные живут естественных для них условиях. В натуральное среде.В отличии от того что Вы видели.

В данной теме это-очередной офф-топ.

Этот ход от недостатке аргументов.

[Ren]

Так как раз охота это альтернатива тем издевательствам , которые творятся на фабриках!

Не альтернатива совершенно. Мясо домашних животных сильно отличается по вкусу от мяса диких, даже выращенных на фермах (питомниках). Я знаю очень многих, кто вообще не любит дичь, никакую. У нее совершенно другой вкус, и другая структура мяса.

Я сама ем только птицу. Но курицу фазаном, увы, не заменю. Покупаю яйца и куриц только био. Мы давно отказались от мяса, муж ест иногда, я не ем вообще.

[Хмурый]

С 8 до 10 утра - подвиг

Война с Англией не запланирована?
Уважаемые противники охоты. А вам не кажется, что вы шулеры? Играете только краплеными картами? Чуть что - я в домике "это оффтоп, не надо нам таких аргументов".
А вы не задумывались, что их вообще не надо? Вы думаете так - ваше право, очень хорошо. Люди думают по-другому - их право, тоже хорошо. Ради чего весь сыр-бор? Заклеймить охотников? Ну, заклеймили. И что?
Вижу во всем этом достаточно низкую самооценку, которую пытаются поднять таким образом - я борец за все хорошее, тем и отличаюсь от всех вас. Выпендрежники и лгуны - кабанчиков защищаем, а свининку едим, тапочки носим кожаные.
И да, почтеннейшая публика уже обратила внимание на то, кто именно сражается на баррикадах

[ZDRASTE]

Я знаю очень многих, кто вообще не любит дичь, никакую. У нее совершенно другой вкус, и другая структура мяса.

Замечательно!!! Отлично.

[Maury]

Да, именно так. Разрешено - убиваем, не разрешено - не убиваем. Других причин нет никаких.

Не, не "именно так". "Именно так" показывает, что охота во Франции строго легламентирована.
Что касается причин, есть и другие (к тем, что я уже называл). Регулировка популяции, отстрел больных животных... я уже давал определение охоты, там все написано.

Не надо только про кисточки для бритья, они все из Китая.

Нет, не все. Достаточно погуглить:
"blaireau rasage made in france"

Норных собак спускают с поводков, они загоняют барсука в тупик в его норе, охотники копают в этом месте и достают из-под земли то, что осталось от барсука. Если вытаскивают живым, добивают лопатой.

Я знаю, как охотятся на барсуков.
Одну норную собаку спускают с поводка и она гоняет барсука по отноркам, а вот загоняет она его в тупик или нет, это далеко не очевидно.
"Копают и вытаскивают" тоже далеко не всегда, иногда собака сама вытаскивает его на поверхность, что касается "лопаты"...
если использовать Ваш стиль то, ответ будет выглядеть так:
"Только не надо про лопату, она из Ваших фантазий, или того видео, что Вы нашли на ютюбе."

[Maury]

Я знаю очень многих, кто вообще не любит дичь, никакую. У нее совершенно другой вкус, и другая структура мяса.

Да пусть они хоть травой с заливных лугов питаются... или насекомыми.
Причем тут это? Это - их личный выбор причем тут остальные.

[Ren]

Моя подруга хочет делать élevage de daims, она живет в Арденнах, уже купила огромный кусок земли с лесом. Она профессионально стреляет, она этолог, директор parc animalier. Говорит, что любит мясо daim и вся семья его любит тоже. Ее знакомый выращивает daims для себя, и продает ей мясо. У него просто нет сертификатов, чтобы сдавать в рестораны и магазины, ему лень делать. Так вот, ее проект - открыть élevage, сдавать мясо в магазины и продавать соседям. Животное убивается без стресса, его даже не преследует никто. Просто получает пулю в голову и все.

Что касается abattoirs, Франция далеко отстала от других стран, где используются перевозные abattoirs, в которые заводят животное и убивают либо током, либо пулей в голову. Во Франции это только начинается. И зоозащита поддерживает, конечно. http://www.lefigaro.fr/conso/2018/03...ce-animale.php

Это самый гуманный способ, имхо.

[Ren]

Да пусть они хоть травой с заливных лугов питаются... или насекомыми.
Причем тут это? Это - их личный выбор причем тут остальные.

Я про то, что охота - не альтернатива выращиванию домашнего скота. А вы о чем ?

[Ren]

Регулировка популяции, отстрел больных животных... я уже давал определение охоты, там все написано.

Если бы не было раскидывания кукурузы в лесах, я бы вам поверила. Но оно есть. Поэтому ни о какой регуляции популяции не может быть и речи.

Больные дикие животные либо погибают, либо выздоравливают. Естественный отбор называется.

[Ren]

Я знаю, как охотятся на барсуков.

ну, хорошо, что знаете. Я буду теперь спать спокойно, зная, что вы в курсе. Советую все-таки посмотреть первых пять видео chasse au blaireau, может, у нас разные ютюбы.

[Ren]

Замечательно!!! Отлично.

Что конкретно замечательно и что отлично ?

[ZDRASTE]

Если бы не было раскидывания кукурузы в лесах, я бы вам поверила. Но оно есть.

И замечательно! что есть!
Кормятся кукурузой все животные и кабаны и белки и птицы.
А добычей становятся единицы взрослых особей кабанов.

[Ren]

Кормятся кукурузой все животные и кабаны и белки и птицы.

то есть, вы пришли к выводу, что кормить диких животных надо, чтобы они выживали, чтобы потом можно было их убивать ?

[blanca94]

Это самый гуманный способ, имхо.

Не, самый гуманный способ это питаться подножным кормом и ходить в резиновых кедах бенсимон. Все остальное - злодейство. Рен, обьективно, вы считаете это гуманным только потому что это ваша подруга. Соответственно она не может не быть белой и пушистой. А был бы это Вася Пупкин так вы сейчас выложили бы на 36 листов статистики о том чем можно заменить без ущерба доя здоровья мясо этого бедного daim, и еще на 36 листов статистики о том сколько народу ежегодно промахивается пуская пули в голову.

Кстати вашей подруге в копилку: олени это не только вкусное мясо но и ценная шкура. Из них делают великолепную обувь и кожгалантерею. Стоит дорого! Так что если найдет клиента (а найти думаю будет не сложно) то даже не удвоит а удесятерит выгоду.

[MEDEЯ]

Ren пишет:
Я знаю очень многих, кто вообще не любит дичь, никакую. У нее совершенно другой вкус,

Откуда Вы знаете какой у него вкус, если Вы его не едите?

[MEDEЯ]

MEDEЯ, я в основном вижу дичь из других стран, не французскую.

Да, из Польши есть. Потому что дешевле. Но все же дичь, а не выращенное на ферме мясо. Французскую рядовой потребитель не потянет, только на праздник, как писала Бланка.
В ресторанах дичь - это деликатес. Стоит наравне или дороже хорошего антрекота и еже с ним.


Каждое воскресенье из нашего департамента в Париж уходит более 100 туш. Это я только одно/одну société de chasse имею в виду. Ту, в которой лица из телевизора охотятся, есть еще как минимум 2-3 таких больших. Маленькие sociétés de chasse, как у моего мужа, делят мясо между собой. Они могут в одно воскресенье убить 1 кабана или вообще ничего. Самое большое колличество было 4. Их 15 человек.

[Ren]

Откуда Вы знаете какой у него вкус, если Вы его не едите?

Конечно, не ем. Пробовала лет 15 назад, когда во Францию приехала, из любопытства. А в чем проблема ? Вы никогда не пробуете продукты просто из интереса ? Обязательно есть килограммами, чтобы понять, что вам не нравится ?

[MEDEЯ]

/удалено модератором, сообщение для частной переписки/

У кабана нет отходов как таковых. Только шкура и кишки, это закапывают в лесу. Все остальное идет в пищу. Какие паштеты, ой вкуснотища, закатывают в стеклянные баночки. Fromage de tête - в ход идет голова, все все обрезается со щек. Я не очень люблю, все же наш традиционный холодец вкуснее. Кровянка. Внутренности: сердце, почки, печень - идет тому, что убил кабана. Это считается деликатес.

Когда у нас была собака, то все косточки, обрезки именно она съедала. А Ваша собака чем питается? Макароны, цветная капуста, шпинат? Тоже очень полезная еда.


И про кукурузу. Да, прикармливают. И что? одни прикармливают, чтобы животные в поля не выходили. Надо же не только писать, Рен, но и читать, что пишут другие.

Прикармливают, чтобы кабаны не уходили в поисках пищи на другие территории. Потому что если в лесу пищи нет, то ее нет нигде, а стада уйдут. А деньги уже заплатили. Сколько конкретно, я тоже писала. За аренду леса заплатили.
Кстати, Вы когда с собаками в лес идете, Вы за аренду заплатили? Вы можете арендовать кусок леса и гулять там и никто не будет Вас тревожить. Ну разве что кабан из чащи или олень. Тогда просто поменяете штаны.

[Ren]

Рен, обьективно, вы считаете это гуманным только потому что это ваша подруга. Соответственно она не может не быть белой и пушистой. А был бы это Вася Пупкин так вы сейчас выложили бы на 36 листов статистики о том чем можно заменить без ущерба доя здоровья мясо этого бедного daim, и еще на 36 листов статистики о том сколько народу ежегодно промахивается пуская пули в голову.

Совершенно не объективно. Я - не вегетарианка и никогда не обвиняю тех, кто ест мясо. Это личное дело каждого - что есть, а что не есть. Я мясо перестала есть не по этическим соображениям, еще в России, а по здоровью. Так что ваша логика - мимо.

Волков в ее парке каждые три дня кормят мясом из Леклерка, а других хищников - замороженными цыплятами, крысятами и мышатами. Я сама там была неделю и готовила кормушки, и кормила животных.

Протеины нужны человеку, это очевидно, я никогда не говорила обратное. Это вы пытаетесь всех здесь убедить, что раз против охоты - то веган. Я-то не пытаюсь.

[Ren]

Когда у нас была собака, то все косточки, обрезки именно она съедала. А Ваша собака чем питается? Макароны, цветная капуста, шпинат? Тоже очень полезная еда.


И про кукурузу. Да, прикармливают. И что? одни прикармливают, чтобы животные в поля не выходили. Надо же не только писать, Рен, но и читать, что пишут другие.

Прикармливают, чтобы кабаны не уходили в поисках пищи на другие территории. Потому что если в лесу пищи нет, то ее нет нигде, а стада уйдут. А деньги уже заплатили. Сколько конкретно, я тоже писала. За аренду леса заплатили.
Кстати, Вы когда с собаками в лес идете, Вы за аренду заплатили? Вы можете арендовать кусок леса и гулять там и никто не будет Вас тревожить. Ну разве что кабан из чащи или олень. Тогда просто поменяете штаны.

Неоднократно выходили и кабаны и олени. Штаны не меняла. Я не такая пугливая, как вы.

/удалено модератором, сообщение для частной переписки/

[IrinaS]

Неоднократно выходили и кабаны и олени. Штаны не меняла. Я не такая пугливая, как вы.

Я и волков встречала на Волге.