#121
23.06.2010, 13:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Сообщения: 599
|
Попробую здесь задать свой вопрос, раз уж тут речь зашла об утеплении стен изнутри.
Я знаю, что надо снаружи, но возможности такой нет. (это квартира в многоквартирном доме) Может быть уже у кого-то был опыт? Как все-таки правильно это делать? В интернете куча разнообразных способов и материалов. Насколько я понимаю, что бы утеплитель оставался сухим, он должен быть защищен от влаги полиэтиленовой пленкой, потом, с внутренней стороны ставится гипсокартон. С другой стороны, предлагаются решения, предусматривающие вентиляционный зазор между утеплителем и наружной стеной, чтобы плесень не образовывалась. Для того чтобы была вентиляция, нужно оствлять неболшие отверстия внизу и вверху для циркуляции воздуха. Мне кажется, в этом случае трудно избежать попадания влаги изнутри на утеплитель, со всеми вытекающими: холод, плесень. |
|
|
#122
23.06.2010, 14:24
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 09.06.2010
Откуда: The-Middle-of-Nowhere
Сообщения: 88
|
__________________
"A Dieu mon âme; ma vie au roi; mon coeur aux dames; mon honneur à moi" |
|
|
#123
23.06.2010, 15:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Сообщения: 599
|
Меня интересует опыт. Как удачный, так и неудачный. |
|
|
#124
23.06.2010, 15:44
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 09.06.2010
Откуда: The-Middle-of-Nowhere
Сообщения: 88
|
А влага скапливается не из-за прямого попадания воды, это образовавшийся из-за перепада температур конденсат. Речь есссно только об опыте
__________________
"A Dieu mon âme; ma vie au roi; mon coeur aux dames; mon honneur à moi" |
|
|
#125
23.06.2010, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.057
|
Об этом и вопрос - как сделать герметичной эту зону. |
|
|
#126
23.06.2010, 16:53
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 09.06.2010
Откуда: The-Middle-of-Nowhere
Сообщения: 88
|
Про внутреннюю стену уже написал, про наружную то же самое: если хочется 100% герметичности - проще всего покрыть мембраной. Засохнув она становится как резина.
__________________
"A Dieu mon âme; ma vie au roi; mon coeur aux dames; mon honneur à moi" |
|
|
#127
23.06.2010, 16:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Сообщения: 599
|
Да все правильно, влага конденсируется на поверхности стены. И если бы все было так просто, то устанавливали бы влагопрочный гипсокартон и все. Но этого недостаточно, нужна надежная защита изолянта в виде пленки.
Решения предлагают разные, кто-то говорит, что зазор между изолянтом и наружней стеной не нужен, и надо делать вплотную, кто-то предлагает зазор и отверстия для вентиляции внизу и вверху. Пленку защитную никто не предлагает, почему-то. Материалы тоже разные, кто минеральную вату, кто пенопласт, кто многослойный рулонный утеплитель (не знаю, как он называется, там много слоев фольги и между ними изолянт) и даже какой-то материал на основе войлока, который приклеивается на стену. |
|
|
#128
23.06.2010, 16:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.057
|
||
|
#129
23.06.2010, 18:08
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.05.2010
Откуда: Ekaterinburg - Bratislava - Nantes (?)
Сообщения: 11
|
Эти материалы можно разделить на две группы: влагонепроницаемые (пенополистирол или по другому пенопласт) и влагопроницаемые (все остальные). Пенопласт защищать от влаги не нужно, но вспомните Пермскую Хромую лошадь... Те, кто не сгорели, отравились продуктами термического разложения пенопласта. Теперь о влагопроницаемых. Одновременно они хорошо поглощают влагу. А их теплоизолирующие характеристики именно для сухого состояния (влажность пара процентов). А когда они напитываются влагой, их теплопроводность увеличивается почти в 10 раз - и никакой теплоизоляции. С другой стороны, оставлять "проветриваемой в помещение" минеральную вату и потом дышать волокнами стекла О герметизации пленкой... Дом должен дышать, выделяя влагу через стены наружу. Иначе из дома получится садовый парник
|
|
|
#130
24.06.2010, 01:45
Последний раз редактировалось Latte; 24.06.2010 в 03:32..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Сообщения: 599
|
По многочисленной информации из интернета, я поняла, что при утеплении изнутри, поскольку помещение становится герметичным, должна обеспечиваться хорошая вентиляция помещения, лучше всего искусственная приточно-вытяжная. Но поставить эту систему тоже невозможно по причине небольшой высоты потолков, и вообще, дом старинный. там мулюры на потолке. Остается ставить вытяжные вентиляторы. Слава богу, для них есть отверстия в стенах, наверху рядом с окнами. И каким-то образом организовать приток воздуха, для чего надо сверлить отверстия в нижней трети наружной стены. что, конечно, тоже пугает и вызывает опасения, не будет ли холодно от этого, и что будет с утеплителем, через который пройдет это отверстие. Воздух должен поступать снизу и вытягиваться этими вентиляторами. Таким образом обеспечивается необходимая циркуляция. Вообще, это сложный вопрос, существуют целые расчеты, какой обьем воздуха должен поступать и удаляться из помещения. Если нет притока, а есть только вытяжка, то это плохо, можно весь воздух выкачать. Окна только летом можно открыть, а зимой не будешь держать открытыми. Вопрос, какой тип изоляции выбрать? Каждый предлагает делать по своему, и опровергает альтернативные варианты. Вот, последнее предложение было наклеить прямо на стены специальные гипсокартонные плиты с уже приклеенной минеральной ватой. Или ту же вату, но только с использованием алюминиевых профилей. Говорят, что работает, но что-то я сильно сомневаюсь. Мне кажется, что со временем вата напитается влагой и потеряет свои изолирующие свойства. |
|
|
#131
24.06.2010, 21:51
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.05.2010
Откуда: Ekaterinburg - Bratislava - Nantes (?)
Сообщения: 11
|
Даже через правильную вентиляцию теряется треть тепла (увы, не без вентиляции же жить). Если приточку не подогревать, то потоки холодного воздуха минимум вызовут дискомфорт. По поводу материала утеплителя - однозначно не пенопласт, а вот чем его заменить?... чтобы влагой не напитывался. Пористые материалы надо защищать от влаги однозначно. Так то подумаешь - проще новый дом построить с "внешним" утеплением, чем утеплить старый "изнутри"
|
|
|
#132
30.06.2010, 10:59
Последний раз редактировалось rose; 30.06.2010 в 11:05..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
недостатки : нужно место для теплообменника ( цена 2000 евро , размер около 80 см на 60 см) и место для вент. коробов ( их, правда, можно найти прямоугольного сечения) |
|
|
#133
03.10.2010, 18:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.404
|
а вот мне интересно, Vinci или Bouygues Immobilier сторят ли они дома простым людям если эти люди хотят чтоб им построили?
|
|
|
#134
04.10.2010, 00:30
Последний раз редактировалось KOLIBRY; 04.10.2010 в 00:34..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.551
|
...
|
|
|
#135
04.10.2010, 00:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.551
|
На нашей улице Vinci полностью снесли старую виллу и строят новую
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Построить барную стойку | litchi | Жилье во Франции | 5 | 10.11.2014 18:32 |
Как лучше построить занятия с носителем? | jovi | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 6 | 02.01.2011 19:41 |
Построить дом с нуля | shaman1983 | Биржа труда | 6 | 05.11.2010 13:40 |
Построить себе дом | simplered | Жилье во Франции | 2 | 23.11.2007 13:54 |
А может дом кому построить? | Кландестанчик | Биржа труда | 18 | 06.04.2007 16:06 |