#1
01.01.2013, 19:08
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 01.01.2013
Сообщения: 13
|
Иммиграция во Францию или бизнес в Киеве?
Модераторам: Простите если тема не та, переместите в правильную, буду благодарен. (я новичёк на форуме, но думаю что этот вопрос не в "обо всем") Спасибо.
Много сил (чтения, изучения, сбор инфы, хождения по посольствам и др), денег (на билеты, визы, проживание и др) и времени! нужно чтобы переехать заграницу (я рассматриваю два варианта во Францию или Англию). И по времени силам и деньгам, с теми же самыми, что и для заграницы, можно открыть бизнес в Киеве (небольшую розничную торговлю или услуги)! Я, как человек, это: -считаю себя вполне упорным и целеустремленным. -готов трудится (и год и два). -Розовые очки, думаю что снял, знаю что буду там приезжим, знаю что сложно. -Ностальгией не страдаю совсем, по натуре путешественник, пользуюсь и автостопом. -на высоком уровне знаю английский, на низком французский. -есть стартовый капитал (или деньги для перезда) 1.5тыс евро. (лично моих денег сейчас 500евро), к моменту "начала" действий будет 1.5тыс евро. с Займами может быть и больше. -учусь заочно, 4 курс (сдам сессию весеннюю-осеннюю и начну действия) будет ВО (киевский экономический КНЕУ) -(сейчас работаю по 8ч в день) есть свободное время для сбора инфы и Подготовки. еще около полугода (4-8 месяцев) -Собираюсь начать либо бизнес, либо переезд через 3-8 месяцев. (весной-летом-осенью 2013) Что посоветуете: Бизнес в Киеве (сейчас начать мелкий, потом укрупнятся и тд и тд) и потом может и поехать опять таки из Украины, но уже с деньгами))) ПРИчина: я не люблю менталитет и ворьё нашенское. как во власти, так и среди народа. или иммиграцию во Францию (Англию) уже в этом году. Отвечайте пожалуйста С АРГУМЕНТАМИ в пользу Вашего мнения! Под иммиграцией я понимаю: сначала поехать "на разведку" с шенгенской визой на месяц. (категории С2 или С3 туристической) потом уже Осенью поехать второй раз на подготовительные курсы во Франции и язык и к Высшему Образованию подготовится. (Очень желательно) получить Высшее образование во Франции, пусть и не в Париже. Получать рабочую визу и остатся в стране на пмж и потом гражданство. Всего расчитываю на весь процес до 8 лет жизни, хотелось бы конечно быстрее и легче, (женитьба )) но я понимаю что нужно все делать по уму и неспеша и официально, с Высшим образование страны, где собираешься жить и тд. Мне сейчас 20 лет. Под бизнесом: мелкая розница (овощи или одежда) или услуги по установке москитных сеток. Продажа мороженного или еще куча других вариантов. ИТАК: Ваш вердикт, мнение, советы. ЧТО выбрать Бизнес в Киеве или иммиграция во Францию (Англию) Искренне буду благодарен за любые ответы |
|
#2
01.01.2013, 19:16
|
|||
Модератор
|
Вас не смущает то, что Вы навсегда останетесь иммигрантом и иностранцем, приезжим для той страны, в которую переберетесь? И еще, вот эти пункты-этапы не так уж просто выполнить:
этим Вы никого не удивите.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
||
|
#3
01.01.2013, 19:25
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 01.01.2013
Сообщения: 13
|
Спасибо, за ответ. Марго, а вообщем-то я и написал что готов трудится.
Также Абсолютно уверен (по заверению нескольких знакомых) что так как у нас нигде не воруют (дорогу за миллионы нигде не строят Сочи-Джубга стоит 16 млн дол за Км) Ностальгии или смущения что я эмигрант не почувствую. потому что достаточно общительный человек, собираюсь на протяжении 5 лет учить язык, проживать в стране и получить высшее образование. (к сожалению) у меня не самые лучшие родители и я действительно хочу уехать далеко или просто отделится (с помощью бизнеса). Ну по поводу что супер способности необходимы чтобы начать свой бизнес, извините, но вы не правы. Можно начать с небольшого капитала и раскрутится начиная с одежды или продаж в розницу продуктов. И Ваше мнение ответьте, пожалуйста, чтобы Вы выбрали: Бизнес в Киеве или Иммиграцию во Францию (Англию). учитывая затраты сил, времени и денег Спасибо. |
|
#4
01.01.2013, 19:34
|
|
Модератор
|
Смотря какая цель. Если удачный бизнес и амбиции разбогатеть и сильно подняться, то однозначно на Украине. А если просто скромная жизнь, много труда, но заграницей, то заграницей - местным очень тяжело выбиться, а иностранцам еще сложнее, тем более без материальной поддержки.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
#5
01.01.2013, 19:45
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
|
|
|
#6
01.01.2013, 19:58
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 01.01.2013
Сообщения: 13
|
Хм, выходит нужно быть суперменом чтобы стать бизнесменом, и ужасно трудно жить заграницей, ни то ни то. Не сочтите за грубость, но Вы песимист. Я понимаю что нужно трудится и там и тут.
Моя цель: Мало труда и спокойная жизнь (впоследствии, после скажем так 5 лет (10 лет) впахивания, моя цель дальше вполне спокойно работать, контролируя свой бизнес или работая официально на хорошую компанию, во Франции, получая соц гарантии и обеспеченую старость (ну и вторую молодость, чтоли 35-40 лет), также и для моих детей, чтобы они росли в лучшей стране, а не среди менталитета "украл, не словили-молодец") Есть поговорка "добиться "любой ценой", так вот моя поговорка "по хорошей цене". Как ВЫ думаете, что приведет к большему счастью, удовольствию, радости жизни и тд через 5 лет активного труда...соотнося необходимые усилия для переезда или развития бизнеса. ИТАК: Переехать заграницу или бизнес в Киеве, ваше мнение что потенциально лучше. Спасибо за Ваше понимание, Марго. |
|
#7
01.01.2013, 20:07
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 01.01.2013
Сообщения: 13
|
Мой вопрос:
Скажем так.
1 месяц моей работы (8ч в день, 21 раб дней в месяц) это 100 очков. 1000 евро это скажем 200 очков мое свободное время за неделю, скажем 25 часов за неделю выходит. за месяц 100часов возьмем тоже 100очков. Итак, потратив за 5 лет моей жизни 5000+2000+3000 очков=10 тыс очков (работа+деньги+энергия), действительно сосредоточив усилия на бизнесе или переезде. ВОТ МОЙ ВОПРОС: Как Вы думаете, при равных усилиях (расходах денег и времени и сил) что даст больше удовольствия от жизни, счастья и лучшего будующего: бизнес в Киеве или Переезд во Францию? |
|
#8
01.01.2013, 20:12
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
"моя цель дальше вполне спокойно работать, контролируя свой бизнес или работая официально на хорошую компанию, во Франции, получая соц гарантии и обеспеченую старость"
Все зависит от вашего образования, если Вы перспективный специалист, будет и хорошая компания. "Мало труда и спокойная жизнь " Такое в наше время редкость, опять же все зависит от того, на кого Вы учились. "Есть поговорка "добиться "любой ценой", так вот моя поговорка "по хорошей цене". Как ВЫ думаете, что приведет к большему счастью, удовольствию, радости жизни и тд через 5 лет активного труда...соотнося необходимые усилия для переезда или развития бизнеса." Рассчитывать только на себя, "активный труд" опять же, если Вам повезет, в наше время и это стало роскошью. "ИТАК: Переехать заграницу или бизнес в Киеве, ваше мнение что потенциально лучше." Попробовать для начала в Киеве. Я знаю несколько человек оттуда, которые успешно ведут там бизнес, а во Франции покупают только недвигу для отдыха. "Спасибо за Ваше понимание, Марго." Да было бы за что благодарить |
|
#9
01.01.2013, 20:22
Последний раз редактировалось superpupsik; 01.01.2013 в 20:39..
|
|
Мэтр
|
Обычно новичков здесь отговаривают от иммиграции.
Я вот я вас скажу- поезжайте. Посмотите мир в конце-концов. Хоть в Англию хоть во Францию. Денег у вас все равно не так много. Кредитов не берите - их потом прийдется отдавать. Вы вернетесь отягощенный опытом. Вернетесь патриотом. На многое посмотрите по-другому. И поймете что украинцы как и русские это ну очень хорошие нации. Вы молодой - детей нет. Так что никто не пострадает. Я стольких людей видела, которые приезжали с разными суммами во Францию, а возвращались назад на родительские деньги замотанные в полотенца ( не было денег на покупку зимней куртки) А если по-делу начинайте бизнес в Киеве. Не идите избитым путем. В Украине отличная медицина. Есть шикарные частные клиники. Организуйте мед-туризм на Украину. Можете работать как азатами так и с европейцами. меня во Львове на днях остановила группа азиатов искали клинику Буча. Не знаю что это за клиника - помочь людям не смогла так как во Львове не жила 3 года. Потом жалела можно было хоть в соседней поликлинике спросить хоть по поиску в телефоне найти. Начинайте хоть репродуктивной медицины хоть с зубной. Дарю вам идею можно сказать . Про Киев сложно сказать так как давно там не жила. Вот вокруг Львова есть очень хорошие санатории с номерами люкс- там можно недорого размещать клиентов и доезд хороший до Львова и Львовских клиник. Вообще-то Киев для такого бизнеса не очень подходит. Нужен крупный центр с развитой инфраструктурой но не со столичными ценами. Можно Харьков. Это крупный медицинский центр. Львов удобен близостью к западу и границам. Обрам=тите внимание также на Закарпатье. Пошуруйте и поизучайте проблему. Ваши выкладки здесь про какие-то очки - это бред и детский лепет. Уж извините. |
|
#11
01.01.2013, 20:31
|
|
Мэтр
|
Вовочка, А мне нравиться запал соотечественника.
|
|
#14
01.01.2013, 20:41
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 21.11.2012
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 221
|
ВСЕХ ФОРУМЧАН НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ.
РАДОСТИ И ЗДОРОВЬЯ ВАМ И ВАШИМ БЛИЗКИМ !!! мной уже писалось: администратору сайта и модераторам форума а я предлагаю вообще запретить и удалять такие темы.. предлагаю ввести правило согласно которому новичек (Новосел) не может создавать темы БЕЗ вводного текста - примерно такого содержания: ".. я на вашем форуме я уже 10 минут(полчаса, три года) и изучив(прочитав) темы : - http://www.infrance.su/forum/show...........t=89967 - http://www.infrance.su/forum/show...........t=8996.. - - http://www.infrance.su/forum/show...........t=8996.. (итого не менее 3-5 тематических ссылок) все же хочу задать вопрос: .................................................. .............................." (думаю, что таким образом знающая аудитория сэкономит время на действительно необходимые ответы)
__________________
Dieu soit loué..! |
|
#15
01.01.2013, 20:42
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 01.01.2013
Сообщения: 13
|
"Вовочка" Мне смешным не кажется, если я своими силами пытаюсь уйти из отчего дома, найти свой путь в жизни, лучше жизнь. Может у Вашей собственной компании капитал пару миллионов, 1000 работников и мировое имя, но есть и мелкий бизнес.
Сравнивая цену получиения Высшего образование во Франции, да и просто перезда или даже "поехать на заработки" то вполне можно и в Киеве деньги применить. Высшее стоит ого-ого. (на комерческом, плюс проживание, плюс еда и плюс само оформление перезда, сдача теста на знание языка и еще куча всего) то выходит что легче открыть мелкий бизнес в Киеве. |
|
#16
01.01.2013, 20:42
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 01.01.2013
Сообщения: 13
|
superpupsik Спасибо за ответ.
Вы как оптимист и бизнес в Киеве хорошо и переезд -тоже хорошо. А что бы Вы выбрали на моём месте? и на Собственно, своём месте. про очки я и сам понимаю что бред, я лишь хотел сказать что не только деньгами меряется наша жизнь, но и временем и силами "энергией" чтоли. |
|
#17
01.01.2013, 20:48
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 01.01.2013
Сообщения: 13
|
romaniaeuro Почему такой злой? ПРостите, пожалуйста, я не хотел Вас напрячь или оскорбить.
я ж не заставляю Вас читать эту тему! Просто обратите свой взор на другую тему в Форуме, благо их много. Спасибо, что прочли, я уже прочел несколько тем на форуме, но хотел задать личный вопрос, а по самим темам переезда и необходимых документов и юридической стороны я буду смотреть другие темы. Еще раз простите! Здесь лишь один вопрос: ВАШЕ мнение лучше оставаясь в Киеве открывать бизнес или переезжать во Францию? (за 5 лет каторжных %))))) ну просто усилий и работы, что по Вашему мнению приведет к большей отдаче. И что бы выбрали лично ВЫ для себя, или в моих условиях (без поддержки родителей, в Киеве, малый капитал, достаточно сил и времени, упорство и желание жить лучше) |
|
#18
01.01.2013, 20:50
|
||
Мэтр
|
А если начнете тот бизнес о ктором я вам писала то контакты с заграницей вам обеспечены. Хотите попробуем вместе. Я могу взять на себя поиск клиентов во Франции и в Англии. |
|
|
#20
01.01.2013, 21:01
Последний раз редактировалось NewSasha; 01.01.2013 в 21:08..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 07.07.2011
Сообщения: 154
|
Руслан, ваш порыв очень хороший и требует уважения. Но даже то, что вам тут успели написать до меня - многое, надеюсь, вам поможет. Главное - что стоит у вас целью: материальное или просто жить за границей? Почему вы считаете, что в Англии или Франции вы добьетесь успеха в бизнесе, а у себя на Родине - нет? Это главное заблуждение ваше. Если вы считаете, что в Украине вы сможете только прозябать наемным рабочим, то это значит, что и в Евросоюзе вы аналогично сможете остаться только мелким наемным рабочим. Это закон. Поверьте старой () тертой тетке. Исключения - только таланты и вундеркинды! Второе - Вовочка прав. Даже 1.5 тыс. евро - это деньги только на а\б и первый месяц поесть/поспать. Но не сбережения для начала бизнеса. Третье - прочитайте внимательно - что вам пишут и советуют "местные" и "адаптированные". Многие из них это уже прошли, многие видели. И, наконец, четвертое - удачи вам в вашем порыве и побольше реализма , а не заоблочного оптимизма. |
|
|
#21
01.01.2013, 21:14
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
RusLan kiev, не буду Вас цитировать. На Вас не просто розовые очки, Вы живете в каком-то розовом-розовом шаре, через который к Вам непробиваются ни звуки, ни изображение.
Вы узнавали каким именно бизнесом сегодня реально заняться в Киеве, чтобы не просто оплатить расходы , а заработать? И что Вы будете делать в Европе с 1,5 тысячей денег? Могу дать совет. Найдите стажировку во франции от своего университета, постажируйтесь месяца три, подучите язык. Вернетесь в Украину и найдете работу достойную на франко-украинском предприятии. Относительно достойную. Это более реально, чем то о чем Вы грезите. Есть французская ассоциация, котораяотбирает мотивированных струдентов для этих стажировок. Мотивация у Вас есть, Вас точно выберут. Удачи. |
|
#22
01.01.2013, 21:16
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 01.01.2013
Сообщения: 13
|
NewSasha Спасибо за ответ и четкость
Да вот именно суть открытой мной темы, мой вопрос Как Вы думаете, при равных усилиях (расходах денег и времени и сил) что даст больше удовольствия от жизни, счастья и лучшего будущего: бизнес в Киеве или Переезд во Францию? Возможно ввел в заблуждение Вас, я выбираю между бизнесом (Малым) в Киеве и длительным переездом во Францию, с получением там образования, внж и другого и работы там наемной, а не бизнеса во Франции. я понимаю прекрасно что 2тыс евро для Украины, это что-то. А для Франции это ничто, на 2тыс во франции ничего не сделаешь! Я это понимаю, простите что неточно выразился. Целью стоит вовсе не материальное, мне будет достаточно и 500-1500 евро в месяц прибыли от бизнеса живя в Киеве или приблизительно 2500 евро живя в Марселе, например, работая наемным работником. Вот как-то так мне сейчас видится моя цель. ЕЩЕ раз 1.5 тыс евро это фигня для европейского бизнеса, я понимаю, ептыть! этого чуть ли достаточно чтобы переехать туда, или мелкий бизнес открыть из одного меня человека Частного предпринимателя в Киеве.
__________________
Сегодня завтра станет вчера, а еще вчера сегодня было завтра. |
|
#23
01.01.2013, 21:21
|
|
Модератор
|
RusLan kiev, Как пользоваться поиском
Как эффективнее использовать поиск Наберите, пожалуйста, ключевое слово* в расширенном поиске. Опции поиска:
Наберите слова: иммиграция, переезд, переехать, работа и т.д. Перечитайте огромное количество написанных страниц на эту тему. Уверена, что найдете очень много интересного для себя.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
#24
01.01.2013, 21:23
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
RusLan kiev, чтобы начать зарабатывать 2500 в Марселе, надо очень постараться. Тут средняя зарплата - СМИК на полставки, т.е. ну евро 600 где-тов месяц, а цены почти как в Париже.
И быть наёмным работником тут, приехав из другой страны, да ещё с такой зарплатой, без блата - это из области фантастики.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#25
01.01.2013, 21:29
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
|
Ах... мне захотелось в Киев внезапно... ТС мне даже чем-то симпатичен. Я сам приехал 13 лет во Францию, имея 40 франков (!!!) в кармане. Но пусть он, ради всего святого, перестанет называть 1500 € капиталом! |
|
|
#26
01.01.2013, 21:31
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
|
Droopy, Молодой человек утверждает, что снял розовые очки... Тем не менее судит об уровне жизни из газетных вырезок...
Мой совет - au-pair или легион, если позволяет здоровье. А там видно будет. |
|
#27
01.01.2013, 21:42
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Автор, я ни от чего вас не отговариваю, но вами озвучена совершенно несерьезная сумма. Зайдите в темы об учебе и увидите, что для визу на учебу посольство требует на счету порядка 5000 тысячи евро. Это на жизнь первое время, при том, что студентам разрешено подрабатывать. Кто же вам визу откроет (любую) с такими деньгами? Вам же жить совершенно не на что, а не то, что бизнес открывать. Смотрите на вещи реально.
|
|
#28
01.01.2013, 21:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Вовочка, угу.
А легион ведь тоже не так просто, туда и принять должны. А вообще - имея стабильный бизнес ломиться особенно сейчас во Францию - это авантюра. ИМХО, конечно.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#29
01.01.2013, 21:45
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
|
Кроме того, если автор говорит, что владеет английским (как он считает), а французским - только на начальном уровне (жё не манж па сис жур), то почему бы более плотно не рассматривать англоязычные страны, желательно - с действующей программой эмиграции?
|
|
#30
01.01.2013, 21:46
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 01.01.2013
Сообщения: 13
|
Марго
ОК. я вопросов дополнительных не задаю. можете закрыть тему, если Вы так считатете. я вообще ничего не говорил про остальное, юридическое или практические моменты по поиску жилья или работы. Единственный вопрос: Что бы Вы выбрали на моем месте переезд во Францию или бизнес в Киеве. Да мелкий бизнес и сложное положение во Франции бедным, подрабатывая и получив Высшее во Франции только тогда может быть станет легче, я и говорю про срок ОТ 5 ЛЕТ, а не сразу. Вовочка, Спасибо за ответ и критику. я вполне понимая что я мало знаю, ведь я еще ни разу не был во Франции. и Действительно сужу лишь по инфе из инета и от знакомых. ""Мой совет - au-pair или легион, если позволяет здоровье. "" ОК спасибо. Тоесть Вы бы выбрали именно переезд, а не бизнес. и не высшее, а чернорабочим на заработки или в Легион. Хорошо.
__________________
Сегодня завтра станет вчера, а еще вчера сегодня было завтра. |
|
Закладки |
Метки |
бизнес, выбор, иммиграция, помощь |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Иммиграция 16-летнего во Францию | ride | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 2 | 01.12.2010 22:51 |
Иммиграция из Украины во Францию | neptun | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 6 | 15.12.2006 16:20 |
Бизнес иммиграция | beherith | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 9 | 01.03.2006 14:19 |
Бизнес виза во Францию | Azzarga | Туристическая виза | 3 | 30.07.2004 15:21 |