Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Телефон, интернет и русское телевидение во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 23.03.2007, 11:24
Мэтр
 
Аватара для Дед Норвег
 
Дата рег-ции: 08.03.2007
Откуда: Sophia-Antipolis
Сообщения: 517
Вы определитесь пожалуйста Фрибокс после "срыва" показывает часы или мигающие PPP??? Это две большие разницы....

Мигающие РРР буквы означают что низкоуровневая связь с ДСЛАМом установлена, и фрибокс ожидает ответа DHCP (или PPPoA)

MARGOO пишет:
Наблюдаю, так сказать, за поведением фрибокса.
MARGOO,

Вы отключили телефон от фрибокса, сейчас вы подключены попрежнему через УСБ? Какой смысл наблюдать за фрибоксом ничего не меняя?
Дед Норвег вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 23.03.2007, 11:39
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Дед Норвег пишет:
сейчас вы подключены попрежнему через УСБ
Да. А как по-другому?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 23.03.2007, 12:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.08.2006
Сообщения: 665
MARGOO пишет:
Да. А как по-другому?
Спросите того, кто эту тему выделил в отдельную. Может он её прочитал, там ведь написано было.
Попробуйте полностью отсоединить компьютер от фрибокса (вытащить этот глюкавый USB) и послушать телефон.
Может у вас компьютер не заземлён и большое напряжение на корпусе?
Включите раутинг на фрибоксе, воткнитесь в сетевой (RJ-45 ethernet) разъём и посмотрите.
Потом, когда всё заработает по сети (компьютерной), не забудьте снести всё, что ставили с их диска.
cable вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 23.03.2007, 12:32     Последний раз редактировалось Дед Норвег; 23.03.2007 в 12:59..
Мэтр
 
Аватара для Дед Норвег
 
Дата рег-ции: 08.03.2007
Откуда: Sophia-Antipolis
Сообщения: 517
MARGOO,

MARGOO пишет:
Да. А как по-другому?
Ну уж какой раз про Ethernet говорю!

cable,

Раутинг на фрибоксе включать не обязательно....
Дед Норвег вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 23.03.2007, 13:16
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Дед Норвег пишет:
MARGOO,
Ну уж какой раз про Ethernet говорю!
Можно еще раз и попдробнее, пжлста.
Я видела на фрибоксе гнездо Ethernet. Вопрос: у меня должен быть специальный провод? И второй конец этого провода, только не смейтесь и не шутите зло, куда вставлять?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 23.03.2007, 15:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.08.2006
Сообщения: 665
Дед Норвег пишет:
cable, Раутинг на фрибоксе включать не обязательно....
Тогда надо устанавливать виртуальный адаптер PPPoE, а с раутингом ничего устанавливать на компьютере не надо, всё будет работать и так из коробки (кроме серверов). Без раутинга будет очень тяжело раздавать интернет многим компьютерам.
Заодно за счёт NAT получите дополнительную защиту от наглых вторжений.
cable вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 23.03.2007, 15:24
Мэтр
 
Аватара для Дед Норвег
 
Дата рег-ции: 08.03.2007
Откуда: Sophia-Antipolis
Сообщения: 517
смеяться не будем. Если правильно помню в комплекте с фрибоксом должен быть Ethernet кабель. Гнездо Ethernet во Фрибоксе V4 рядом (слева если смотреть сзади) с разъемом xDSL куда приходит провод от тел. розетки.

Я думаю у вас 4-ый фрибокс, потому как мы выяснили зона ваша недегрупирована.

В компьютере с вероятностью 99% должна быть такая же Ethernet розетка..
Во всех не очень старых компьютерах она обычно уже интергрирована на материнской плате.. Осмотрите компьютер - такой разъем должен быть!

Если нет, то тады как говорится - ОЙ!
Дед Норвег вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 23.03.2007, 15:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.08.2006
Сообщения: 665
MARGOO пишет:
Можно еще раз и попдробнее, пжлста.
Я видела на фрибоксе гнездо Ethernet. Вопрос: у меня должен быть специальный провод? И второй конец этого провода, только не смейтесь и не шутите зло, куда вставлять?
Этот специальный провод входит в поставку фрибокса и обычно имеет жёлтый цвет.
Второй провод вставляется в соответствующий разъём компьютера (RJ-45, LAN, Network). В настройках сети должно стоять автоматическое получение адреса и других параметров.
В гугле можно посмотреть, как выглядят кабели и разъёмы RJ-45.
Только сначала имеет смысл сходить на настройки фрибокса и активировать раутинг (router function), потом перегрузить фрибокс.
cable вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 23.03.2007, 15:34
Мэтр
 
Аватара для Дед Норвег
 
Дата рег-ции: 08.03.2007
Откуда: Sophia-Antipolis
Сообщения: 517
cable,

Что-то я не помню, чтобы когда я был недегрупирован, чтобы я устанавливал на роутере PPPoE.... было это года 3 назад, поэтому на 100% не помню, но отложилось что роутер (Linksys WRT54G) получал от бокса айпи по DHCP, при этом бокс был без включенного раутинга (режим pass-through), роутер получал реальный АйПи от провайдера никаких PPPoE настроек я на нем не делал...

По моему понятию бокс работает по PPPоA c ДСЛАМом, но из розетки идет чистый TCP/IP over Ethernet... a не PPP.... увы не могу проверить сказанное, уже года 3 дегрупирован ) В дегрупированном моде гарантирую, что PPPoE ставить не надо.
Дед Норвег вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 23.03.2007, 18:00
Мэтр
 
Аватара для Дед Норвег
 
Дата рег-ции: 08.03.2007
Откуда: Sophia-Antipolis
Сообщения: 517
Спросил у своего коллеги, который тоже живет в недегрупированной зоне.
Он никакой PPPoE не ставил, воткнул говорит ethernet кабель и все "поехало"

Так что ИМХО рутинг включать не обязательно (хотя и желательно, действительно лишний firewall не повредит). По крайней мере для тестов точно не надо рутинг включать....
Дед Норвег вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 23.03.2007, 22:34
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Дед Норвег, cable, огромное вам спасибо за помощь.
Сегодня по личным причинам у меня не было времени проверить все провода, розети и т.д.
Но радостная новость в том, что фри связь не рвалась ни разу!!!! Как включила я инте в 6-40 утра, так до сих пор он и работает.
Так что оставляю его до утра, посмотрим.
Но к вашим советам я вернусь на днях.
Всем хороших выходных, целую и обнимаю!
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 23.03.2007, 22:48     Последний раз редактировалось MARGOO; 23.03.2007 в 23:21..
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
P.S. Связь через фри благополучно разорвалась только что.
Ethernet кабель есть, розетка для него на компе тоже, подсоединила. Бокс ищет и не находит, т.е. я наблюдаю мигающие РРР...
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 23.03.2007, 23:23
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Дед Норвег пишет:
Вы определитесь пожалуйста Фрибокс после "срыва" показывает часы или мигающие PPP??? Это две большие разницы....
Когда происходит разрыв, то я вижу время на боксе. При отсоединении и вновь присоединении проводов к боксу я вижу РРР....
Телефон оставила пока в покое, разобраться бы с инетом.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 23.03.2007, 23:29
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
cable пишет:
Только сначала имеет смысл сходить на настройки фрибокса и активировать раутинг (router function), потом перегрузить фрибокс.
С этого момента поподробнее, пжлста.
Как зайти в настройки фрибокса?
И как перезагрузить фрибокс?
Насколько я понимаю, это не на сайте фри. И в отличии от других провайдеров фрибокс не имеет выводимой на экран иконки, где могли бы располагаться всякие кнопки типа настройки и т.д.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 24.03.2007, 20:40
Мэтр
 
Аватара для Дед Норвег
 
Дата рег-ции: 08.03.2007
Откуда: Sophia-Antipolis
Сообщения: 517
MARGOO,

настройка фрибокса в вашей панели управления на сайте фри. Но сейчас это не к чему...

Насколько я понял через Ethernet фрибокс работает так же? Я правильно понял?

Если это так, то будет очень интересно увидеть результат команды (из командного окна Windows):

ipconfig /all

ДО и ПОСЛЕ отключения....

Есть у меня одно подозрение....
Дед Норвег вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 24.03.2007, 21:02
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Дед Норвег, к сожалению не могу скопировать все сообщение. Какие показатели нам нужны?

Сегодня фри связь работает .... боюсь даже сказать... хорошо. Разрыв один раз был, но тут же восстановился.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 24.03.2007, 21:36
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Дед Норвег пишет:
MARGOO,
Насколько я понял через Ethernet фрибокс работает так же? Я правильно понял?
Нет. Через Ethernet фрибокс не работает....
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 24.03.2007, 23:03
Мэтр
 
Аватара для Дед Норвег
 
Дата рег-ции: 08.03.2007
Откуда: Sophia-Antipolis
Сообщения: 517
MARGOO пишет:
Нет. Через Ethernet фрибокс не работает....
Совсем не работает, или работает не стабильно, так же как через УСБ?

Меня интересует что ipconfig говорит про DHCP:

Carte Ethernet Connexion rйseau sans fil:

Suffixe DNS propre а la connexion :
Description . . . . . . . . . . . : Wireless-G Notebook Adapter
Adresse physique . . . . . . . . .: 00-0C-41-AF-CA-27
DHCP activй. . . . . . . . . . . : Oui
Configuration automatique activйe . . . . : Oui
Adresse IP. . . . . . . . . . . . : 192.168.10.101
Masque de sous-rйseau . . . . . . : 255.255.255.0
Passerelle par dйfaut . . . . . . : 192.168.10.1
Serveur DHCP. . . . . . . . . . . : 192.168.10.1
Serveurs DNS . . . . . . . . . . : 192.168.10.5
212.27.53.252
212.27.54.252
Bail obtenu . . . . . . . . . . . : samedi 24 mars 2007 10:41:33
Bail expirant . . . . . . . . . . : samedi 31 mars 2007 09:20:33

Особенно интересуют две последние строчки...
Дед Норвег вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 25.03.2007, 20:22
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Дед Норвег пишет:
Совсем не работает, или работает не стабильно, так же как через УСБ?
Совсем не работает. Т.е. ни разу мне не удалось соединиться черз него.
Через усб работает, но не стабильно, я выше описывала.
Показания я Вам отправлю на ля.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 26.03.2007, 21:09
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
MARGOO пишет:
Через Ethernet фрибокс не работает....
Это очень странно, а у Вас случайно сетевой интерфейс не отключен на компьютере? Также надо проверить настройки протокола TCP/IP на сетевом интерфейсе компьютера (connexion au réseau local) - там все должно быть настроено на получение настроек автоматом. Это самый надежный и стабильный способ подключения компа к Freebox.
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 26.03.2007, 23:12
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
ALX, спасибо за ответ.
А как все это проверить?
Я уже вторую неделю пытаюсь что либо наладить, но трудно...
Муж очень занят своей работой, поэтому я одна пытаюсь отладить и отрегулировать, еще и язык очень специфический в этой области.
Пока все безрезультатно.
Я очень-очень благодарна всем, кто мне отвечает.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 27.03.2007, 00:19
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
MARGOO, попробуйте проверить так:

Panneau de configuration -> Connexion réseau -> Connexion au réseau local -> правый клик -> Activer если есть такая команда, затем снова правый клик -> Propriétés

тут в списке служб и протоколов выбираете TCP/IP и нажимаете на кнопку Propriétés
В верхней и нижней части экрана настроек должно быть Obtenir une adresse IP automatiquement и Obtenir les adresses des serveurs DNS automatiquement.

Применяете настройки, отключаете кабель USB и подключаетесь к Freebox через сетевой (ethernet) кабель. Дальше запускаете напрямую все сетевые приложения Internet Explorer, почтовый клиент и т.п..
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 27.03.2007, 00:20
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
Да, еще проверьте, что у Вас никаких Pont réseau нет среди сетевых подключений компьютера (среди иконок в Connexions réseau).
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 27.03.2007, 11:06     Последний раз редактировалось MARGOO; 27.03.2007 в 11:14..
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
ALX пишет:
MARGOO, попробуйте проверить так:

Panneau de configuration -> Connexion réseau -> Connexion au réseau local -> правый клик -> Activer если есть такая команда, затем снова правый клик -> Propriétés

тут в списке служб и протоколов выбираете TCP/IP и нажимаете на кнопку Propriétés
В верхней и нижней части экрана настроек должно быть Obtenir une adresse IP automatiquement и Obtenir les adresses des serveurs DNS automatiquement.

Применяете настройки, отключаете кабель USB и подключаетесь к Freebox через сетевой (ethernet) кабель. Дальше запускаете напрямую все сетевые приложения Internet Explorer, почтовый клиент и т.п..
1. Panneau de configuration -> Connexion réseau -> Connexion au réseau local -> правый клик -> Activer если есть такая команда : такой команды нет, есть désactive, т.е. все нормально, как я поняла.
2. Propriétés, тут в списке служб и протоколов выбираете TCP/IP, сделала, у меня там несколько пунктов и везде соят галочки
3.нажимаете на кнопку Propriétés, в верхней и нижней части экрана настроек должно быть Obtenir une adresse IP automatiquement и Obtenir les adresses des serveurs DNS automatiquement: у меня в верхней части - Realtek RTL8139/810x Family Fast Ethernet NIC, а вот Obtenir une adresse IP automatiquement и Obtenir les adresses des serveurs DNS automatiquement я не нашла.

И еще, иконка с "Connexion au réseau local" почему-то с красным крестом, т.e. "закрыта" как я понимаю. И что значит non branché?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 27.03.2007, 11:30
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
MARGOO пишет:
Delfina, спасибо за ответ.
Видимо и мы отошлем назад эту фри коробку и вернемся к привычному ванаду. Жаль, что у них интернет лимитирован по объему.
Не знаю, у нас не лимитирован.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 27.03.2007, 11:36
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
MARGOO пишет:
Возможно, я не так выразилась, но Votre crédit du mois 5.000 Go.
В нашем контракте с ванаду этого лимита нет. А то мы повесились бы.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 27.03.2007, 11:40
Мэтр
 
Аватара для ElenaBV
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: Москва - Клермон-Ферран
Сообщения: 8.217
Отправить сообщение для ElenaBV с помощью MSN
Dacha пишет:
В нашем контракте с ванаду этого лимита нет. А то мы повесились бы.
Даша, у меня тоже Оранж, как у вас нет лимита, но у Марго совершенно другой пакет услуг, они наверное его приеобрели несколько лет назад, когда ещё был интернет с лимитированным трафиком (у меня на работе до сих пор такой пакет услуг "на черный день", им никто не пользуется, но он есть помимо нормальной безлимитной связи)
ElenaBV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 27.03.2007, 12:29
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
MARGOO, мы в сцббу записались на Фри.
Причем консультант сказала - не отписывайтесь сразу от Ванаду, мы сами сообщим им, а у вас будет интернет еще какое-то время (для минимизации перерыва без интернета, мужу он необходим для работы).
ТАк вот в понедельник после обеда Франстелеком уже принял нашу запись (этап 3 в списке этапов установки интернета во Фри) и тут же отключил от интернета. Мы немного удивлены скоростью развития событий.
Вопрос: как долго вы ждали следующего этапа ( подтверждение Франстелекомом подключения у Фри), который самый длительный, как я предполагаю?
Правда мы имеем интернет по телефону как временный вариант, и Фри обещает, что это бесплатно. Интересно - так ли это, они пишут, что выставляют счетат олько в случаях злоупотребелний таким видом интернета.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 27.03.2007, 13:11
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Да, чтобы взять новый безлимитный пакет услуг у ванаду надо будет платить больше на 10 евро каждый месяц. Поэтому я решила перейти к фри, тем более они дают бесплатные звонки в Россию и по Франции.
Но пока у меня лично не клеится с фри...
Ptu, у нас наряду с фри есть и ванаду. Мы от него пока не отказывались.
Не могу Вам ничего сказать про этапы, мыж этим занимался, но все произошло быстро. Через 2 недели после подписки на фри мы получили бокс и сразу подключились к интету, правда, Вы сами видите, как неудачно...
Про интеренот по телефону от фри и про его злоупотребления я сказать ничего не могу.
После всей проведенной мной работы по тестированию работы фри бокса, я понемногу начинаю приходить к выводу, что проблема с боксом или проводами.
У меня еще вопрос, помимо сервиса по телефону, посылает ли фри своих мастеров на дом к клиентам с проблемами?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 27.03.2007, 14:43
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
MARGOO, не знаю, присылают ли они, но знаю ,что мой муж (независимый предприниматель) стваил много фрибоксов новым абонентам фри. Могу сделать отсюда предположение, что бесплатно они сильно вряд ли это делают, и что это дороже расценков моего мужа. Если самим никак не получается устранить причину, найдите специалиста, наверняка дешевле выйдет, чем через Фри. Знаю, что крупные провайдеры и поставщики услуг дерут немеряно, порядка 80 евро в час...

Надеюсь за 2 недели мы тоже получим фрибокс. Но интернетом то можно пользоваться и до получения фрибокса - обычным модемом, просто фрибокс дает возможность пользоваться всеми услугами. А пока будем пользоваться телефонным интернетом.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
freebox, wifi


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен специалист для установки ванны (Париж) Наточка Биржа труда 1 09.11.2011 15:29
Ищу специалиста для установки двери Olgalabelle Биржа труда 2 19.10.2010 12:42
Требуется сантехник для установки стиральной машины alfving Биржа труда 0 08.02.2010 02:11
Требуется мастер для установки кондиционера alla guseva Биржа труда 0 25.05.2009 14:41
У Wanadoo технические проблемы??? Female Jack Russell Клуб технической взаимопомощи 2 13.09.2004 18:43


Часовой пояс GMT +2, время: 00:34.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX