Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #211
Старое 10.07.2017, 23:44
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.625
А еще такой момент - ведь наверняка Дора и Меер регистрировали свох брак и в парижской синагоге, предположительно в Марэ? Возможно, там есть какие-то записи.

Эх, столько версий, столько версий, но уверена, мы разгадаем загадку Конфарфельда!

Из того, что можно изучить сейчас:
- Метрики за 1866 год в синагогах Симферополя - для меня это пока единственная привязка к Крыму.
- Сходить в архивы Парижа (они сейчас вроде в 20 округе централизованы).
- Сходить в синагогу Марэ.
- Посетить кладбище в Bagneuх, где много могил евреев.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #212
Старое 11.07.2017, 00:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
Кстати, Гродно и Сувальки находятся достаточно рядом.
Сувалки, я даже уверена была, что слышала это название в Беларуси.
Но это в Польше.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #213
Старое 11.07.2017, 00:35     Последний раз редактировалось piumosa; 11.07.2017 в 08:26..
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Нашла запись о смерти
Meyer Laufer 29.09.1931, 1й округ Парижа, акт №228 в архивах Парижа.

Domicilié 8 Rue Jean Jacques Rousseau
Место рождения - Confarsfeld (Russie)

P.S. При публикации скриншота здесь качество изображения потерялось. Сам документ в архивах Парижа абсолютно четкий и читабельный.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #214
Старое 11.07.2017, 00:57
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
piumosa, лучше бы более ранние документы.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #215
Старое 11.07.2017, 01:49     Последний раз редактировалось Primavera; 11.07.2017 в 06:12..
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.625
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Нашла запись о смерти
Meyer Laufer 29.09.1931, 1й округ Парижа, акт №228 в архивах Парижа.

Domicilié 8 Rue Jean Jacques Rousseau
Место рождения - Confarsfeld (Russie)
Всего спустя 3 года после натурализации .

Я еще раз перечитала запись о браке Maurice Stein, так вот там Гродно одним и тем же писарем записано в одном тексте по разному. Мать Мориса, проживавшая в Гродно была рантье.
И еще такой момент по поводу адреса, где проживали Дора и Мейер, я уже насчитала еще троих, кто проживал там же в 1892 году:
Samuel Heintz (свид. на свадьбе Мориса)
Henri Weinstein (свид. на свадьбе Мориса)
Fanny Levy - жена Мориса (родилась в Риге), но родители ее проживали тоже в Париже, на улице Шаронтон.

В общем уже 5 человек проживало по тому адресу в 1892 год из Сувальки, Гродно, Риги, по двум другим свид. ничего не нашла.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #216
Старое 11.07.2017, 06:11
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.625
http://ethnographiques.org/spip.php?article969
Посмотрите, какой интересный текст нашла про то, как тоже искали своих предков из Сувальков в Париже. Много чего интересного, но самое главное, выше писала про свидетелей на свадьбе Maurice Stein, у него среди прочих был некий Henri, фамилию, которого я плохо разобрала. Так вот в статье упоминается этот самый Henri по фамилии Weinstein проживал по адресу Доры и Меера в 1892 году и более того в 1896 году там уже было его собственно ателье под названием « Fabrique de Casquettes H. Weinstein, 22 rue des Nonnains d’Hyères. Casquettes de soie drap et fantaisie pour enfants. Bonnets de voyage ». Henri был родом из "русской Польши", похоронен на кладбище в Bagneuх, где похоронено много выходцев из Сувальков. Советую посмотреть ссылку, очень интересные фото там есть.

Там же много ссылок на источники для поисков.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #217
Старое 11.07.2017, 09:17     Последний раз редактировалось piumosa; 11.07.2017 в 10:16..
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Primavera, очень интересно!
Любопытно, если следовать логике автора этой статьи, получается, Мейер с Дорой "выбрались" из "низов общества", раз переехали в другой округ Парижа из 4-го.

Один из источников, который упоминает автор статьи - публикации Landsmen. Вот тут есть список:
http://www.jewishgen.org/SuwalkLomza/Contents.html
Например, интересно было бы раздобыть
Цитата:
Vol. 7 - Nos. 2 - 3 Double Issue (1997)
The Suwalk-Lomza Jewish Community in Paris. Historical overview of East European immigration to Paris, at the vanguard of which were Suwalk-Lomza families. Details are given from 291 marriages of Suwalk-Lomza immigrants and their descendants (circa 1851-1901), from the Paris Consistory and regular civil records. Includes guidance on obtaining and translating French records.
Цитата:
Vol. 9 - No. 4 (1999)
Paris Marriages Revisted: Part I. Extracts from Paris civil marriages, revealing many more Suwalk-Lomza families than reported in our previous work on this subject, which used Paris synagogue marriages, and more details.
итд

Тут список всех городов, упоминающихся в статьях Landsmen Suwalki/Lomza: http://www.jewishgen.org/SuwalkLomza/Towns.html
Ничего похожего на Confer(s)feld там нет.
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #218
Старое 11.07.2017, 12:21
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
piumosa, возможно указаны не все н.п.
нужно покапаться в исторических документах, где есть список н.п. Суваловской и Гродненской губерний.
Все же, я думаю, что в название Конферсфельд закралась ошибка. Либо писарь записал на слух, как услышал, либо списал с документа название как разглядел.

вот здесь есть пример паспорта за 19 век, поди разбери, что написано https://www.yaplakal.com/forum2/topic370561.html
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #219
Старое 11.07.2017, 12:34
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Наткнулась на польский город Kornersfelde..?
http://gndm.pl/slownik/polskoniemiec...r,5,asc,1.html
http://www.atsnotes.com/other/gerpol.html
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #220
Старое 11.07.2017, 12:35
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.114
Может быть к каллиграфии обратиться? Раньше писали по- другому и именно прочтение путает следы
http://julien.chazal.free.fr/pages/L...hie/Ronde.html
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #221
Старое 11.07.2017, 12:46
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
piumosa, уже больше похоже на правду. Забив в поиск это название выпадает еврейский форум, но о чем там написано не знаю http://www.tapuz.co.il/forums/viewms...99%D7%99%D7%9D
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #222
Старое 11.07.2017, 12:47
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Наткнулась на польский город Kornersfelde..?
http://gndm.pl/slownik/polskoniemiec...r,5,asc,1.html
http://www.atsnotes.com/other/gerpol.html
Ух ты! Может и он! Посмотрела современное название - Czesławice.
Silky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #223
Старое 11.07.2017, 12:50
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеGSC2011 пишет:
piumosa, уже больше похоже на правду. Забив в поиск это название выпадает еврейский форум, но о чем там написано не знаю http://www.tapuz.co.il/forums/viewms...99%D7%99%D7%9D
Гугл транслейт помог
Généalogie. Appelez-le jargon. Là où certains effrayant ceux qui ne sont pas au courant du problème et un peu intimidant pour ceux qui ... derrière ce mot, se trouve tout un monde - un monde que celui qui a été attiré à lui, aura du mal à laisser Mmno.hhltno lire hors ligne « racines de la famille » et « généalogie - l'étude de l'histoire de la famille » parce qu'il n'a pas Ceci est une étude historique aliénée, mais la construction d'un puzzle énorme un nombre inconnu de pré-sections, dont chacune contribue à compléter le tableau, mais chacun est aussi une image de lui-même. Et la grande image, sans doute, ne sera jamais complète ... Il est également beaucoup plus arbre généalogique Benat «et parce qu'il n'a pas omis le mot » exploration « du titre nous Hfsolh.is envie étrange de déterrer le passé, creuser et chercher une réponse à la question: « d'où je viens? ». Sans cela, je pense, il n'y aura pas de réponse à la question: « Où vais-je? ». Ce phénomène, de chercher des racines, est devenu courant ces dernières années, que les gens ont remarqué qu'ils ont pas de documentation sur l'origine de leur famille. Et la course folle de notre autre matériel, quelqu'un est soudainement réveillé et a remarqué que la découverte d'une vieille photo du mariage de mes grands-parents, photographie brun cadre antique avec en dents de scie - juste le faire pour lui ... nous, les Juifs qui ont été dispersés et détruits et retournés - ce qui est important Selon Cmh.haintrnt est une grande source pour commencer (ou continuer) votre recherche, et ici - le premier forum israélien qui se consacre entièrement à la recherche des racines de la famille - nous essayons de nous entraider dans ce merveilleux voyage. Nous pouvons partager entre eux l'expérience de la découverte, de demander, de consulter et ... juste parler, il est vrai que beaucoup de travail doit encore être investi dans B « de Sdot » étrangers - sites et forums à l'étranger, mais nous allons faire ce forum pour être notre maison, lui doit des recherches, et de revenir avec le temps Tgliot.bmrotzt dans lequel elle opère, se positionnant comme le seul forum qui se réunit en hébreu intéressé par le sujet. Nous sommes entrés en contact avec des personnes, des organisations et de nombreux sites pour mieux faire connaître l'existence du forum important et avec succès Hzh.lhtraot du tout, Arnon
La poursuite
Les dirigeants:
Silky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #224
Старое 11.07.2017, 12:51     Последний раз редактировалось Primavera; 11.07.2017 в 12:55..
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.625
Я думаю, что Дора с Меером переехали поскольку открыл по этому адресу собственное ателье, но судя по записям в свид. о рождении детей, они часто переезжали (17, потом 18 округ).
Возвращаясь к Confarsfeld, вот здесь
http://www.francegenweb.org/migranet...75&limite=4371
можно посмотреть некоторые записи о бракосочетаниях, если полистать немного и посмотреть на фамилии тех, кто регистрировался в мэрии 4, 10, 11 округов, очень много выходцев из Сувальков женившихся в период конца 1870 - начала 1900. Сувальки тоже по разному записывали, но по прежнему ни одного выходца из города/селения созвучного с фельд там нет, есть Гродно, Вильна, Ковно, Краков, Варшава, Херсон, Минск, Могилев, Севастополь даже был, Bialystock и Bielostock но большинство - из Сувальков. Есть какие-то названия, которые тоже не гуглятся Plowchla, Szagarem, Siventziani, Tschenstochova, Soutzaine и т.д.
Есть некий Michel Malinsky из Симферополя, женившийся в мэрии 9 округа в 1902 году. Посмотрите в архиве 9 округа запись о браке и как записан Симферополь писарем. Очень легко можно его превратить в Confarsfeld.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #225
Старое 11.07.2017, 13:04
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
от Czesławice до Сувалки где то 360-390 км
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #226
Старое 11.07.2017, 13:15
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
GSC2011, он оттуда, она из Сувалки, встретились уже в Париже, как я поняла.
Silky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #227
Старое 11.07.2017, 13:25     Последний раз редактировалось Primavera; 11.07.2017 в 14:39..
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.625
Еще пример того, как записывали н.п. писари, делаю вывод, что списывали, как разобрали:
Prérochlé, Prorochlé, Pchérochlé, Plowchlo (Russie)
Я так и не поняла, о каком именно н.п. идет речь.

Интересно, что у двух братьев записали название совершенно по-разному (Pchérochlé/Plowchlo), по принципу, видимо, что вижу, то пишу. Поэтому склоняюсь к тому, что нужно подумать, какое написание может привести к Confarsfeld, потому как уже точно можно сказать, что такого н.п. не существовало.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #228
Старое 11.07.2017, 13:30
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
lunnaja, у них может есть ещё какие нибудь документы того времени, дневники или фото.

P.S. Тема очень понравилась, столько нового узнала.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #229
Старое 11.07.2017, 14:11     Последний раз редактировалось piumosa; 11.07.2017 в 14:18..
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
Есть некий Michel Malinsky из Симферополя, женившийся в мэрии 9 округа в 1902 году. Посмотрите в архиве 9 округа запись о браке и как записан Симферополь писарем. Очень легко можно его превратить в Confarsfeld.

Согласна, что запросто можно переделать Симферополь в Confersfeld. Пока что Симферополь - мой фаворит среди всех предположений (в сочетании с тем, что в семье считают, что корни есть в Крыму).

lunnaja, было бы очень полезно понять, откуда сведения про Крым?
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #230
Старое 11.07.2017, 14:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.613
Посмотреть сообщениеGSC2011 пишет:
от Czesławice до Сувалки где то 360-390 км
А посмотрели, входила ли эта часть Польши в Российскую империю?.
__________________

Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #231
Старое 11.07.2017, 14:37     Последний раз редактировалось Primavera; 11.07.2017 в 15:17..
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.625
В варианте с Kornersfelde меня смущает К, ну и "е" на конце".

Кстати, место рождения того самого Weisntein я так и не определила, у него было еще 2 брата и у всех по разному все записано - то ли Prorochlé, то ли Plorochl, Prérochlé. Думала, поскольку они видимо были достаточно значимой семьей и проживали по одному первичному адресу с нашими героями, их место рождения даст какие-то зацепки, но пока безуспешно.
Скорее всего, это Przerosl is a village in Suwałki County, Podlaskie Voivodeship, in north-eastern Poland.[1] It is the seat of the gmina (administrative unit) called Gmina Przerośl. It lies approximately 27 kilometres (17 mi) north-west of Suwałki and 131 km (81 mi) north of the regional capital Białystok.
Ничего другого созвучно в округе Сувальков я не нашла, это опять же к тому, как записывали н.п.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #232
Старое 11.07.2017, 14:37
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Вечером сопоставлю карты.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #233
Старое 11.07.2017, 14:51     Последний раз редактировалось Груша; 11.07.2017 в 14:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.613
Посмотреть сообщениеGSC2011 пишет:
Вечером сопоставлю карты.
Оказывается в Польше несколько городков с таким названием. Который из них был переименован?
Цитата:
en Pologne
dans la voïvodie de Basse-Silésie
Czesławice, un village
dans la voïvodie de Grande-Pologne
Czesławice, un village du powiat d'Ostrów Wielkopolski
Czesławice, un village du powiat de Wągrowiec
dans la voïvodie de Lublin
Czesławice, un village
https://fr.wikipedia.org/wiki/Czes%C5%82awice


Если взять вот этот, то он находится севернее и западнее, в Basse-Silésie, ближе к Германии, т.е. вполне может быть тем самым Kornersfelde, с немецким звучанием.

А вот этот восточнее и южнее, т.е. ближе к России. Но он ли был переименован?
__________________

Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #234
Старое 11.07.2017, 15:54
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
Очень удобный ресурс для поиска географических названий еврейских поселений по всей Европе по части названия, по созвучию итд.
http://www.jewishgen.org/communities/LocTown.asp
И
http://www.jewishgen.org/Communities/Search.asp
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #235
Старое 11.07.2017, 15:54     Последний раз редактировалось Primavera; 11.07.2017 в 15:59..
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.625
http://jri-poland.org/psa/suwalkisurn.htm

В этом списке фамилий евреев в Сувальках есть фамилия Gutman с одной "н", Wilinska, Wilenski (созвучная са фамилией мамы Доры), есть Lauf, Лауфера нет, как и Hecht (фам. его мамы).

А вот здесь есть Laufer в Сувальках.
http://www.jewishgenealogy.com.ar/su...cestors_l.html
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #236
Старое 11.07.2017, 16:03     Последний раз редактировалось Silky; 11.07.2017 в 20:34..
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
А посмотрели, входила ли эта часть Польши в Российскую империю?.
Этот район под немцами был точно, оттого и такое название, но отходил ли он к Российской империи в 1860 году - это вопрос
Silky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #237
Старое 11.07.2017, 16:09
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
http://jri-poland.org/psa/suwalkisurn.htm

В этом списке фамилий евреев в Сувальках есть фамилия Gutman с одной "н", Wilinska, Wilenski (созвучная са фамилией мамы Доры), есть Lauf, Лауфера нет, как и Hecht (фам. его мамы).

А вот здесь есть Laufer в Сувальках.
http://www.jewishgenealogy.com.ar/su...cestors_l.html
По последний ссылке увидела название Przerosl, о разном написании которого Вы выше писали.
Silky вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #238
Старое 11.07.2017, 16:55
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.625
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
По последний ссылке увидела название Przerosl, о разном написании которого Вы выше писали.
Да, это возле Сувальков, оттуда, скорее всего, родом был Weinstein Henri, кот.проживал и потом имел ателье по тому же адресу, что и Дора с Мейером.
Мне эти Сувальки уже как родные .

Постараюсь посетить кладбище в Bagneux, я совсем рядом живу. Вроде как там есть общие могилы выходцев из Сувальков. И в синагогу хорошо бы сходить - ну и будет повод купить булочек в еврейской лавке, мы их заслужили .
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #239
Старое 11.07.2017, 17:18
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.923
У меня уже тоже все эти имена и названия, как родные.
Сегодня мне бросился в глаза ластик на моем рабочем столе )
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #240
Старое 11.07.2017, 17:54
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.625
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
У меня уже тоже все эти имена и названия, как родные.
Сегодня мне бросился в глаза ластик на моем рабочем столе )
piumosa, это, должно быть, знак . Да, Laufer в переводе с немецкого "бегун".

Нам бы как-то автор подтвердила/опровергла версию с Крымом. Есть ли какие-то доказательства того, что он был из Крыма?

И еще, ведь остались потомки Доры и Мейера - они ничего не рассказывали своим детям/внукам ?
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аренда (спрос) семья снимет квартиру onehoney Аренда и продажа жилья 0 14.10.2013 15:46
Какая семья лучше - родители одиночки или полная семья Elza Stavrogina Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 41 27.11.2010 09:20
семья и учеба sansara Учеба во Франции 1 06.06.2003 11:12


Часовой пояс GMT +2, время: 22:26.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX