Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 08.03.2017, 19:00
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Печкин, так это зависит от того, впишет ли работодатель. Работодатель российский и вовсе не факт, что можно вписать и супругу в конртакт. В любом случае, это совсем не очевидно, что можно претендовать на визу семейной жизни.
Вписывают не в контракт, а в запрос на визу. Работодателю это ничего не стоит. Главное, чтобы зарплата по контракту была достаточной. Буквально пару дней назад это обсуждали, не помню в какой теме. Членам семьи, сопровождающим работника по контракту, дают именно vie privée et familiale.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #92
Старое 08.03.2017, 19:03
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
Печкин, просто этот вопрос был задан в отдельной теме, и там обсуждали все варианты. Раз автор вернулась после этого в тему визитера, с работодателем/ зарпла ой проблема.

Интересно, а что-же все делают воссоединение семьи с супругом, уехавшим по контракту, если все так просто..
Ptu вне форумов  
  #93
Старое 08.03.2017, 20:11
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
[Интересно, а что-же все делают воссоединение семьи с супругом, уехавшим по контракту, если все так просто..
Видимо, зарплаты недостаточные. Уже 10 лет назад, чтобы забрать семью сразу, зарплата должна была быть не менее 4300 евро в месяц. Подозреваю, что сейчас как минимум не меньше. Редкая птица даст такую зарплату иностранцу - за нее французы будут волосами полы натирать после работы
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #94
Старое 08.03.2017, 20:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Рыжая
Цитата:
Префектуры именно имеют право давать или не давать по собственной инициативе. В законе нигде не прописано право визитера на 10-летку. Он получает возможность ее получить, и все, а давать ее или нет - это уже прерогатива конкретной префектуры. Не мэрии, а именно префектуры. Это им дано право решать, давать ее или нет. В одной префектуре дадут с легкостью, а в другой не дадут, и обе будут в рамках закона. И у каждой из них, естественно, свои внутренние игры и циркуляры... И мотивацию они никому не обязаны предоставлять - это только их решение и их власть.
К сожалению не компетентен в этом вопросе
.
Могу только высказать предположение, что такой важный вопрос как легализация потенц. гражданина не может регламентироваться исключительно местной властью. Допускаю, что они руководствуются всё же общегражданским законодательством. Если местные органы имеют особые полномочия, как например в Швейцарии, это заявляется отдельно и очень внятно.
Если бы отдельные префектуры были более лояльны, чем другие при равных обстоятельствах практика непременно привела бы соискателей именно в них. Но похоже такая массовая практика не сложилась. Думаю(предполагаю), префектуры всё же имеют в той или иной форме федеральный регламент.
sanet вне форумов  
  #95
Старое 08.03.2017, 20:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
А разве кто-то эту уверенность давал? То, что некоторые видели какие-то смыслы которых нет, это ведь не проблема префектуры..
А как жить без уверенности. Разве человек может жить не видя горизонта. Ведь надо решать вопросы и с жильём, семьёй, налогами и проч. Но самое главное страна то же должна подкреплять уверенность человека чёткими правилами игры. Ведь он же по факту - житель
sanet вне форумов  
  #96
Старое 08.03.2017, 20:31
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Я не совсем понимаю, почему все решают, что визитер - это "по факту житель".
Само слово "визитер" означает "посетитель", но никак не житель.
Визитер - это человек, тратящий во Франции деньги. Но зарабатывающий их, и вообще имеющий центр своих жизненных интересов, ВНЕ Франции.
Поэтому никаких долговременных карт им давать не нужно.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #97
Старое 08.03.2017, 20:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Это как посмотреть. Посетитель посетил и потратил и укатил. А Визитёр постоянно проживает и нередко налоги платит. К тому же в странах Евросоюза это называется "выбранное место жительства".
sanet вне форумов  
  #98
Старое 08.03.2017, 20:48
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Видимо, зарплаты недостаточные. Уже 10 лет назад, чтобы забрать семью сразу, зарплата должна была быть не менее 4300 евро в месяц. Подозреваю, что сейчас как минимум не меньше. Редкая птица даст такую зарплату иностранцу - за нее французы будут волосами полы натирать после работы
Ну это да, таких зарплат сейчас днем с огнем. НАлоги душат.
Ptu вне форумов  
  #99
Старое 08.03.2017, 20:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
А как жить без уверенности. Разве человек может жить не видя горизонта. Ведь надо решать вопросы и с жильём, семьёй, налогами и проч. Но самое главное страна то же должна подкреплять уверенность человека чёткими правилами игры. Ведь он же по факту - житель
Визитерам никто ничего не должен. Им позволяют жить во Франции при выполнении финансовых критериев. А если не нравятся условия, то и рваться визитером во Францию не нужно.
Ptu вне форумов  
  #100
Старое 08.03.2017, 20:54
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
Это как посмотреть. Посетитель посетил и потратил и укатил. А Визитёр постоянно проживает и нередко налоги платит. К тому же в странах Евросоюза это называется "выбранное место жительства".
Ни в одной стране Евросоюза, кроме Франции, статуса визитера нет вообще. Поэтому это не "выбранное место жительства". Это чисто французский прикол, придуманный для богатых новых русских на Лазурке, для их приезда на отдых. Он никоим образом не подразумевал постоянного проживания. То, что визитеры по нему проживают постоянно - это их личные проблемы. Вследствие этого проживания Франция визитерам ничем не обязана.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #101
Старое 08.03.2017, 21:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Визитерам никто ничего не должен. Им позволяют жить во Франции при выполнении финансовых критериев. А если не нравятся условия, то и рваться визитером во Францию не нужно.
Это иллюзия. Визитёрам нужны выбранные страны. А странам нужно что бы законопослушные жители чётко представляли правила игры.
Я не навязываю своё мнение но считаю что в сегодняшнем мире любой человек должен иметь право проживать в любой стране мира если он уважает её законы традиции и готов к самообеспечению и уплате налогов.
sanet вне форумов  
  #102
Старое 08.03.2017, 21:05
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
Это иллюзия
Боюсь, что иллюзия у кого-то другого...
Вы можете просто фантазировать как должно быть по вашему мнению. Но реалии просто другие. Надо просто изначально это знать, чтобы не питать иллюзий.
Ptu вне форумов  
  #103
Старое 08.03.2017, 21:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Ни в одной стране Евросоюза, кроме Франции, статуса визитера нет вообще. Поэтому это не "выбранное место жительства". Это чисто французский прикол, придуманный для богатых новых русских на Лазурке, для их приезда на отдых. Он никоим образом не подразумевал постоянного проживания. То, что визитеры по нему проживают постоянно - это их личные проблемы. Вследствие этого проживания Франция визитерам ничем не обязана.
__________________
Я таким инсайдом не располагаю.
Как бы Визитер не назывался но он не случайно присутствует в большинстве стран остающихся в Евросоюзе. Даже в Германии адвокаты раскопали такую возможность. И причина мне кажется в традициях европейского гуманизма. Что и сделало Европу столь привлекательной.
sanet вне форумов  
  #104
Старое 08.03.2017, 21:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Боюсь, что иллюзия у кого-то другого...
Вы можете просто фантазировать как должно быть по вашему мнению. Но реалии просто другие. Надо просто изначально это знать, чтобы не питать иллюзий.
Ptu
Да, я даже знаю кого то, кроме меня. https://www.youtube.com/watch?v=rzkfGW3-QP4 И она красива ?!
sanet вне форумов  
  #105
Старое 08.03.2017, 21:25
Мэтр
 
Аватара для A. Fig Lee
 
Дата рег-ции: 11.02.2017
Откуда: NY
Сообщения: 1.212
Есть аналоги в Испании, Австрии. По моему и Германии. В Австрии меньше денег хотят. А! Еще Италия, да.
A. Fig Lee вне форумов  
  #106
Старое 08.03.2017, 21:28
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
Я не навязываю своё мнение но считаю что в сегодняшнем мире любой человек должен иметь право проживать в любой стране мира если он уважает её законы традиции и готов к самообеспечению и уплате налогов.
Нет, я так не считаю. Я считаю, что это страна должна решать, кто имеет право в ней проживать, а кто нет.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #107
Старое 08.03.2017, 21:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Цитата:
A. Fig Lee Есть аналоги в Испании, Австрии. По моему и Германии. В Австрии меньше денег хотят. А! Еще Италия, да.
Насчёт меньше - не уверен.Добавлю Болгарию(пенсионная программа) Португалию Бельгию Грецию. И это ещё не весь список
sanet вне форумов  
  #108
Старое 08.03.2017, 21:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Нет, я так не считаю. Я считаю, что это страна должна решать, кто имеет право в ней проживать, а кто нет.
__________________
Согласен должна решать.
sanet вне форумов  
  #109
Старое 08.03.2017, 21:37
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
sanet, да на форуме-то что проповедовать светлое, доброе и чистое, вы лучше изложите вашу точку зрения в префектуре.
Ptu вне форумов  
  #110
Старое 08.03.2017, 21:37
Мэтр
 
Аватара для A. Fig Lee
 
Дата рег-ции: 11.02.2017
Откуда: NY
Сообщения: 1.212
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
Насчёт меньше - не уверен.Добавлю Болгарию(пенсионная программа) Португалию Бельгию Грецию. И это ещё не весь список
Да там прям на стрнице правительства цифра, по моему 1700 евро на 2х.
А кто хочет жить во Франции постоянно? Тем более с такими налогами. Лучше переезжать
A. Fig Lee вне форумов  
  #111
Старое 08.03.2017, 21:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
sanet, да на форуме-то что проповедовать светлое, доброе и чистое, вы лучше изложите вашу точку зрения в префектуре
Ptu Спасибо за доброе. Но для проповедей я не достаточно просветлённый.
А что бы излагать в префектуре надо понять логику. А я её только пытаюсь понять.
sanet вне форумов  
  #112
Старое 08.03.2017, 21:54     Последний раз редактировалось sanet; 08.03.2017 в 21:58..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Посмотреть сообщениеA. Fig Lee пишет:
sanet пишет:
Насчёт меньше - не уверен.Добавлю Болгарию(пенсионная программа) Португалию Бельгию Грецию. И это ещё не весь список
'A. Fig Lee пишет
Да там прям на стрнице правительства цифра, по моему 1700 евро на 2х.
А кто хочет жить во Франции постоянно? Тем более с такими налогами. Лучше переезжать
Ещё была Венгрия с своим вкладом в 300. И... сразу ПМЖ
Я знаю австрийцев которые любят там проживать и лечиться. Достойно но экономно.
sanet вне форумов  
  #113
Старое 08.03.2017, 22:03     Последний раз редактировалось Рыжая; 08.03.2017 в 22:12..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.639
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
Если бы отдельные префектуры были более лояльны, чем другие при равных обстоятельствах практика непременно привела бы соискателей именно в них. Но похоже такая массовая практика не сложилась.
Чтобы подавать в конкретной префектуре, надо там жить. А переезжайте к нам в Дордонь! Самая лояльная префектура. В отделе иностранцев очередей нет вообще, пустой зал. 10-летку после 5 лет визитерства дали без звука. Только желающих подаваться из подпарижья в такую глухомань без рабочих мест и перспектив что-то не видно...
Рыжая вне форумов  
  #114
Старое 08.03.2017, 22:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Спасибо. А там администрация - префектура в Перигё ?
sanet вне форумов  
  #115
Старое 08.03.2017, 22:25
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
Ещё была Венгрия с своим вкладом в 300. И... сразу ПМЖ
Ага, а вчера были по 5, но большие!
А сегодня по 3, но маленькие..
Ptu вне форумов  
  #116
Старое 08.03.2017, 22:27
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.639
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
Спасибо. А там администрация - префектура в Перигё ?
Она, родимая.
Рыжая вне форумов  
  #117
Старое 08.03.2017, 22:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 521
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Ага, а вчера были по 5, но большие!
А сегодня по 3, но маленькие..
А завтра и по три не будет
sanet вне форумов  
  #118
Старое 08.03.2017, 22:32
Мэтр
 
Аватара для Tigrella
 
Дата рег-ции: 15.10.2009
Откуда: Occitanie
Сообщения: 1.373
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Это чисто французский прикол, придуманный для богатых новых русских на Лазурке, для их приезда на отдых. Он никоим образом не подразумевал постоянного проживания. То, что визитеры по нему проживают постоянно - это их личные проблемы. Вследствие этого проживания Франция визитерам ничем не обязана.
Зачем так категорично. Далеко не все визитеры - богатые новые русские... И прожив 5 лет в стране, можно уже перестать чувствовать себя временно-проживающим и расчитывать хотя бы на десятилетку, дающую стабильность (дислокация и право на работу). Наверное, вы не знаете этого, но очень тяжело жить без права на работу - именно когда хочется работать, а приходится смиряться с тем, на что когда-то сам добровольно подписался. И при этом видя, у скольких это право на работу есть, а они им не пользуются...
Tigrella вне форумов  
  #119
Старое 08.03.2017, 22:35     Последний раз редактировалось Ptu; 08.03.2017 в 22:39..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
Tigrella, но виза-то создавалась именно для тех, кто со средствами и в работе не нуждается. Ну и ее же стали давать членам семьи с другим статусом, и который зарабатывает на семью. Вот они имеют "свет в конце туннеля" в виде граждатства вместе с главой семейства.

ТАк в чем упрекать систему, если она достаточно прозрачно обозначила эту визу?

Выбор у человека есть всегда : не хочешь быть визитером без права на работу, воссоединяйся с супругом. Приезжай по семейной визе. Или нет супруга - приезжай по рабочей визе найдя работу.
Ptu вне форумов  
  #120
Старое 08.03.2017, 22:43
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.639
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
А как жить без уверенности. Разве человек может жить не видя горизонта. Ведь надо решать вопросы и с жильём, семьёй, налогами и проч. Но самое главное страна то же должна подкреплять уверенность человека чёткими правилами игры. Ведь он же по факту - житель
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
Я не навязываю своё мнение но считаю что в сегодняшнем мире любой человек должен иметь право проживать в любой стране мира если он уважает её законы традиции и готов к самообеспечению и уплате налогов.
Посмотреть сообщениеsanet пишет:
И причина мне кажется в традициях европейского гуманизма. Что и сделало Европу столь привлекательной.
sanet, у меня просто сердце кровью за Вас обливается. Вот так же и я рассуждала в мои 18 лет... пока не переехала на Запад. Я боюсь, что Вам придется на собственном опыте понять, что все высказанное Вами выше - это иллюзия, сон Веры Павловны. "Европейского гуманизма" не существует. Есть очень жесткие, предельно эгоистичные государства, действующие единственно в собственных интересах. Вас уже жизнь начала обтесывать - десятилетку не дают, пора бы задуматься, но Вы плачете, колетесь, но упорно продолжаете всех уверять, какой кактус вкусный и человеколюбивый!

Мой Вам совет: снимите розовые очки сами и сейчас, а то ведь жизнь с мясом их с лица сдерет. Европа и мир вообще не собирается жить по принципам гуманизма... у них гораздо более прагматические задачи.
Рыжая вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
covid, visiteur, вид на жительство, виза, визитер, посольство, студент


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виза Visiteur и дальнейшие действия (продолжение) Darsi Административные и юридические вопросы 3012 01.12.2016 12:26
Вздулся паркет: дальнейшие действия? Vesta-P Жилье во Франции 5 23.06.2016 12:36
Получение визы Visiteur и дальнейшие шаги NnSs Административные и юридические вопросы 3041 25.04.2013 23:32
Виза visiteur type D+C amaras Административные и юридические вопросы 8 16.02.2009 00:58


Часовой пояс GMT +2, время: 01:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX