Найти человека во Франции. Семья Замайских

[tatvos]

PavelZam, на сайте ancestry есть семейное древо Замайских, которое включает в себя Константина Людвиговича Замайского, Елену Адольфовну и их детей: Леонида, Валентину и Вадима (г.р.1910). Может это поможет в ваших поисках.

https://www.ancestry.com/search/cate...ovich_Zamaisky

[PavelZam]

lipa1,

Тут как раз уже не вероятности важны, а какое-то подтверждение связи с Замайскими из США и Франции. Если эта квартира в Тбилиси - матери Вадима, то по домовой книге нужно смотреть. То есть теперь поиски переместить в Тбилиси. Не знаю, как и проводилась ли перепись там в 1926 г. Тогда тоже запросить по этому адресу.

как я понимаю.
Вадим (Владимир) Замайский родился в Сухуми (там жила ЕА)
в 1943-1944 - Вадим женат и живет в Тбилиси (в Тбилиси жили Портновы)
Олег Замайский родился в Тбилиси в 1944 г (в его паспорте стоит Тбилиси)

потом Портновы из-за болезни (астма) в Гудауты переехали. А их сын Николай остался в Тбилиси.

[PavelZam]

Павел, надо спросить в архиве Тбилиси, нет ли у них домовых книг дома №6 по ул.Красных Партизан. А ещё попробуйте поискать по пенсионному делу - может быть, в военкомате остались следы или в пенсионном фонде?

я нашел адрес Архива в Тбилиси. Буду туда запрос писать (и звонить).


еще я звонил в посольство Абхазии в Москве, рассказал историю. Мне дали имя женщины историка Абхазии (она родом из Гудаут, обещала связаться со мной после своего отпуска).

интересны Сухуми - что случилось с ЕА и Валентиной.
интересны Тбилиси - что случилось с Вадимом.

[PavelZam]

в Тбилиси живет сестра Олега (по матери Евгении Портновой) Анна. Я её никогда не видел. Евгения умерла при родах или сразу после. Анна свою мать не знала, её отец женился второй раз на другой женщине.

Анна говорит про адрес - https://c.radikal.ru/c32/2008/cb/bbabd936c701.jpg

Я отправлю ей адрес Красных Партизан дом 6.

[PavelZam]

PavelZam, на сайте ancestry есть семейное древо Замайских, которое включает в себя Константина Людвиговича Замайского, Елену Адольфовну и их детей: Леонида, Валентину и Вадима (г.р.1910). Может это поможет в ваших поисках.

Все, что вы и я нахожу я рассказываю (пишу) американцам (они знают, что мне помогают). Я спрашивал у них разрешение показать фото, письма документы. Им очень интересно каждый раз благодарят. https://a.radikal.ru/a16/2008/f2/d9d26f6ab1fa.jpg

[lipa1]

как я понимаю.
Вадим (Владимир) Замайский родился в Сухуми (там жила ЕА)
в 1943-1944 - Вадим женат и живет в Тбилиси (в Тбилиси жили Портновы)
Олег Замайский родился в Тбилиси в 1944 г (в его паспорте стоит Тбилиси)

Да-да, очень похоже, что так и есть, много совпадений. Но я про то, что французским Замайским нужны доказательства! Да и ам, конечно, важно найти какой-то документ, связывающий Вадима (Владимира) с Еленой Адольфовной или Валентиной.

[PavelZam]

PavelZam, на сайте ancestry есть семейное древо Замайских, которое включает в себя Константина Людвиговича Замайского, Елену Адольфовну и их детей: Леонида, Валентину и Вадима (г.р.1910). Может это поможет в ваших поисках.

https://www.ancestry.com/search/cate...ovich_Zamaisky

очень рад, что американцы всё фиксируют.
я не знал об этом.
целиком посмотреть древо не смог, но то что увидел понял....это американцы делают.
Видимо раньше начали писать, ошибки исправят 1910-1921.


это очень неожиданно для меня, я заволновался....

https://b.radikal.ru/b15/2008/aa/3e8ecd5ccfc9.jpg

учитывая, что Олег был женат 3-4 раза и еще троих его детей я знаю.
вполне возможно, что есть еще.

в соц сетях посмотрел... Стаса нет.
откуда эта картинка?

[PavelZam]

lipa1,

с французами я обязательно поделюсь историей, только надо понять кому из них будет интересно. Владимиру я рассказал, что есть еще французы.

кто то начинал это делать https://c.radikal.ru/c41/2008/9a/c690c0642951.jpg
значит интерес есть. помогу, как только чуть больше найду фактов.

[PavelZam]

еще.... из ГАВО (Воронежа) получил 83 стр (63 - Людвиг и 20 - Леонид)
выше я давал ссылку на них

теперь Исторический Архив С-П предлагает - 159 страниц
https://a.radikal.ru/a28/2008/38/8fbf83307c7e.jpg

в два раза больше.

не пойму, это в глубь веков?
пробовал звонить туда с исполнителем не соединяют. что там может быть на 159 листах? Речь Посполита?
Мне предложили заказать сперва 100 листов (или половину). Посмотреть.

[PavelZam]

Да-да, очень похоже, что так и есть, много совпадений. Но я про то, что французским Замайским нужны доказательства! Да и ам, конечно, важно найти какой-то документ, связывающий Вадима (Владимира) с Еленой Адольфовной или Валентиной.

я думаю "связь" должна быть
- в Сухуми
Вадим 7 классов имел, значит не один жил (не в детдоме), ЕА - учительница, Валентина вероятно, тоже учительница (без образования). Еще думаю Вадим жил с ЕА (7 классов это до 1935 года) Так как молодая Валентина замуж вышла бы и еще родила бы за эти годы.
- у американцев (Владимир сказал, что у него есть Альбом)
- у французов

[lipa1]

теперь Исторический Архив С-П предлагает - 159 страниц
https://a.radikal.ru/a28/2008/38/8fbf83307c7e.jpg

в два раза больше.

не пойму, это в глубь веков?
пробовал звонить туда с исполнителем не соединяют. что там может быть на 159 листах? Речь Посполита?
Мне предложили заказать сперва 100 листов (или половину). Посмотреть.

Это вы заказали вывод Замайских? По Минской губернии? Это всегда огромные дела - в них входят всякие документы. подтверждающие дворянство - подымные налоги, метрические выписки, расписки, тестаменты (завещания), описание герба, поколенные росписи и пр. Нужно было доказывать дворянство лет на 100-150. И в каждом поколении по несколько сыновей. Но Вам ведь нужно найти Фому и сына его Людвига. Мне кажется, что если Людвиг утверждался в дворянстве сам, то, соответственно, его бы дело и нужно запрашивать. Или Вы его и запросили?
Если Вы зайдете на сайт VGD в тему Птерский архив. Дворянские дела, то там можно попросить возмездную помощь. Вам ответят в личном сообщении. И тогда можно попросить, чтобы сканировали или фотографировали (это дешевле) только то, что Вам нужно - укажите имена.
Я заказывала дело, но оно еще 18 века - тогда не требовалось столько бумажек. А сейчас вот тоже жду дело второй половины 19 века - пока не знаю, сколько там страниц.

[PavelZam]

Насчет Виктории Тайеб - смотрите, что нашлось:

Поиск на сайте societe.com по фамилии Zamaisky выдал ссылку на фирму Inov-Diffusion Sarl в сфере коммерции (текстиль), зарегистрированной в Бордо и просуществовавшей с 1989 по 2009 год.
Тадаам... этой фирмой владела и управляла Victoria Taïeb и указано, что она 1944
года рождения!
https://dirigeant.societe.com/dirige....60811922.html

Если год рождения верный, то Виктория - ровесница Елизаветы (год разницы). Раз она была в девичестве Замайской, то надо понять, чьей она была дочерью.

я написал несколько дней назад Таеб Викториям (они молодые), никто не ответил.

на что я обратил внимание в ГАРФ (где было дело Владимира / Вадима 1944 г.) там же еще были дела других Замайских - мне сказали, что это диафильмы, учеников русской гимназии в Париже.

49 - Замайский, Елизавета, Николай, и Тамара, и Вера.
должно быть это все дети КЛ + Валерия (уже большой была для учебы)

что было две Елизоветы и две Тамары?
не могли же в одной школе оказаться Вера 1923 г. и Элизабет 1945 г.

https://b.radikal.ru/b05/2008/bd/72d7ff49c526.jpg

[piumosa]

lipa1,

с французами я обязательно поделюсь историей, только надо понять кому из них будет интересно. Владимиру я рассказал, что есть еще французы.

кто то начинал это делать https://c.radikal.ru/c41/2008/9a/c690c0642951.jpg
значит интерес есть. помогу, как только чуть больше найду фактов.

Я ж вам писала уже давно, что Сандрин древо составляла:

Кстати, Sandrine, похоже, начинала работать над генеалогическим древом на Filae несколько лет назад (под псевдонимом Sandrine.I38) - но кроме ее отца Georges Iontzeff и ее мамы Marie-Lise Nativel, там никто не указан.
Так что, ее может заинтересовать вопрос генеалогии.

[lipa1]

Я ж вам писала уже давно, что Сандрин древо составляла:

Автор древа с фото Павла -
Geneanet
Julien LAVALLEE MARAIS (julien1983).
Это мужчина, кажется. Но, возможно, я ошибаюсь.

[PavelZam]

Но Вам ведь нужно найти Фому и сына его Людвига. Мне кажется, что если Людвиг утверждался в дворянстве сам, то, соответственно, его бы дело и нужно запрашивать. Или Вы его и запросили?

ается?

т.е. с Дворянским делом Людвига из ГАВО это материал не персек

обычно в телефонном разговоре с исполнителем я советовался, что мне лучше заказать. А тут не соединяют, но посоветовали писать Исполнителю и спрашивать письменно.

В этом историческом деле много разных Замайских (ветвей, братьев, родственников)?
А мне нужен Фома? (т.к. про Людвига мы знаем).

т.е. 159 страниц это Фома, его отец, дед и так далее?

[PavelZam]

Автор древа с фото Павла -
Geneanet
Julien LAVALLEE MARAIS (julien1983).
Это мужчина, кажется. Но, возможно, я ошибаюсь.

https://c.radikal.ru/c41/2008/9a/c690c0642951.jpg

я когда на компьютере тыкал ....там все дети выпадают и Сандрина и Вероника и парни. В верхнем левом углу. Я не понял, кто начинатель древа.

что Жульен Лавали Маралис делал древо?

[lipa1]

т.е. 159 страниц это Фома, его отец, дед и так далее?

Это вряд ли. Повезет, если дело касается Вашей ветви Замайских, то есть если Фома или его братья в 19 веке подтверждали дворянство. И Вы заказали именно то самое дело. Наверное, Вы знаете, что даже в одной семье, один брат мог утвердиться в дворянстве, а другой - нет. Те, кто утвердился в конце 18 века в силу меняющихся условий (ужесточения требований, в основном, имущественных) переставал быть дворянином после 1863 г. Обычное дело, когда дед дворянин, а внуки уже нет. Это касается именно шляхты, конечно. Вы еще посмотрите в РГАДА фонд Планы генерального межевания по Минской губернии. Онлайн можно пролистать книги, где по каждому имению указан владелец. так тоже можно найти Фому Замайского. Только вряд ли он будет Фомой. Скорее - Томашем.

[PavelZam]

он есть на фейсбуке и 1983 года (кажется)
он писал древо?

[piumosa]

Дубль

[piumosa]

Автор древа с фото Павла -
Geneanet
Julien LAVALLEE MARAIS (julien1983).

Любопытно! С ним было бы очень любопытно связаться, потому что он работает медбратом (aide soignant) в доме престарелых в Орлеане. А Вера умерла в 2013 как раз под Орлеаном. Возможно, он по ее просьбе составлял древо, с ее слов?

https://www.facebook.com/lavallee.julien
https://www.linkedin.com/in/julien-l...arais-41234684
http://copainsdavant.linternaute.com...marais-3929205

PavelZam, хотите, напишу текст обращения к нему на французском?

[-Elza-]

Если Вы зайдете на сайт VGD в тему Питерский архив. Дворянские дела, то там можно попросить возмездную помощь. Вам ответят в личном сообщении. И тогда можно попросить, чтобы сканировали или фотографировали (это дешевле) только то, что Вам нужно

lipa1, мне тоже смотрели дело середины XIX века, но фотографировать его не разрешили, можно было только заказать сканы архиву. Так что это как повезёт.

[-Elza-]

обычно в телефонном разговоре с исполнителем я советовался, что мне лучше заказать. А тут не соединяют, но посоветовали писать Исполнителю и спрашивать письменно.

PavelZam, конечно, пишите исполнителю, выясняйте подробнее. Объём дела большой, выйдет дорого, надо быть точно уверенным, что это Ваши.

[lipa1]

lipa1, мне тоже смотрели дело середины XIX века, но фотографировать его не разрешили, можно было только заказать сканы архиву. Так что это как повезёт.

Я в Питер впервые обратилась. Потому что только по одной фамилии там 7 дел. И какое из них заказывать... Попросила частным образом, пока не поняла, что будет в итоге. Сама я не могу туда поехать, хотя и этот путь можно испытать - я зарегистрировалась в читальном зале. Можно брать дела и тогда уже сканировать только нужные страницы.

[PavelZam]

Любопытно! С ним было бы очень любопытно связаться, потому что он работает медбратом (aide soignant) в доме престарелых в Орлеане. А Вера умерла в 2013 как раз под Орлеаном. Возможно, он по ее просьбе составлял древо, с ее слов?

судя по древу писал кто то со стороны матери, т.к. правая часть (Нативель и Бегие) заполнена именами, а левая нет. где ионтцев и замайский имен нет.

с

[piumosa]

судя по древу писал кто то со стороны матери, т.к. правая часть (Нативель и Бегие) заполнена именами, а левая нет. где ионтцев и замайский имен нет.

с

Может быть и так, но я бы спросила у Жюльена.

[PavelZam]

Может быть и так, но я бы спросила у Жюльена.

А как лучше зайти к нему? Получив от меня вопрос, он сообщит об этом французам. Типо...вот ищет, спрашивает. И дверь закроется. Я так думаю.
В лоб французов не взять.

[piumosa]

А как лучше зайти к нему? Получив от меня вопрос, он сообщит об этом французам. Типо...вот ищет, спрашивает. И дверь закроется. Я так думаю.
В лоб французов не взять.

Невозможно предугадать, как незнакомый человек отреагирует. Но все же он явно любит генеалогию и, хочется верить, будет открыт к диалогу.

Я бы так и написала:
Здравствуйте, меня зовут Павел Замайский, и меня интересует древо рода Замайских, в том числе, его французской ветви.
Я увидел, что вы внесли данные о семье Ионцевых на сайте Geneanet. Поскольку мамой Георгия Ионцева была Вера Замайская, которая жила, как и вы, в Орлеане, мне стало интересно, были ли вы с ней знакомы? Известно ли вам что-либо еще о Вере и ее родственниках, кроме имен сына и внуков, которые мне известны?
Я уже контактировал с самим Георгием и его нынешней супругой, но они, к сожалению, не проявили интереса к моим поискам. Поэтому мне так важны любые, пускай даже косвенные зацепки.
Буду рад с вами пообщаться.
С уважением,
Павел

[PavelZam]

Стоит попробовать запросить ПФР.

"Моего деда нет на сайте Память народа, он умер давно, невозможно было что-то уточнить, в семье нет никаких документов, в военкомате ничего не знают.
Я знал только, что он получил тяжелое ранение. Кого только не запрашивал!
А помощь пришла из ПФР России (Слава ПФР РФ!!!). Оказывается личные дела инвалидов войны хранятся вечно! ПФР прислал и копии справок МСЭК, и копию справки эвакогоспиталя, иные документы про деда!
Далее АВМД СПб по моему запросу нашел историю, установил и сообщил в/ч, и военкомат и т.д."
https://forum.vgd.ru/post/430/32321/....htm#pp3467322

[PavelZam]

Я только что отправил в ПФР запрос, да, неожиданная возможность.
Тем более, что Архив Тбилиси молчит, отправил туда два запроса, пробовал звонить, трубку не взяли. Буду еще звонить. Сухуми - тоже без результата пока. (один историк обещал в Архив ЗАГСа Сухуми зайти, и еще один историк, которую посоветовали в посольстве Абхазии в отпуске до конца сентября).

интересная возможность

[PavelZam]

написал Запрос в ПФР, мне позвонили и предложили записаться на прием к юристу.
на вопросы не отвечают, все узнаете на личной встрече. Потом я пробовал звонить на Горячую линию в ПФР.... ответ один - вам позвонят и бросают трубку (свой телефон в Запросе указал) после моего третьего звонка соединения уже не было.