Найти человека во Франции. Семья Замайских

[PavelZam]

еще мне кажется должен быть след ЕА где то.
её семьи, французскому обучена была и КЛ кажется обдумывал все свои решения.

[piumosa]

PavelZam, мне интересно, почему вам кто-то в семье (отец?) говорил, что Вадим воспитывался старшим братом до того, как тот эмигрировал.
Вопрос: где была мать? Может, она рано умерла?

[PavelZam]

piumosa,
Переписываюсь с дочерью Владимира. Есть фото на одной стороне Вадим пишут, на другой Володя. На этом фото ещё Вали и надпись у женщины mother.

Леонид назвал двоих детей Валентина и Владимир. Не с проста?
Леонид свою сестру после США не видел. Валентина жила в Испании. Есть конверт с адресом. Как она в Испанию попала? Может м матерью.

Я в детстве спрашивал мать про деда (отец с нами не жил), был ли он на войне, вернулся с фронта....так. И сейчас я спросил её. ... Вадима воспитывал брат. Родня убежала за границу. Брат звал, звал и прыгнул на последний пароход.

Валентины семью реально в Испании найти? Конверт завтра прикреплю.

[PavelZam]

lipa1,
Мать моего отца. Евгения Портная из семьи староверов, община эта жила в Гудаутах. Когда то давно ушли из России в Абхазию/Грузию.

Загадки....
Особенно мог быть Вадим Владимиром? Детские фото отца и деда очень похожи.

Но не могло быть в Гудаутах однофомельцев Замайских.

Владимир прятался и превратился в Вадима?
Мой отец Олег, но его всегда звали Алька.

[PavelZam]

Звонить, писать в архив Абхазии, Сухуми?

[PavelZam]

Менял имя слега. Владимир, коротко можно звать Вадим? У меня был знакомый грузе из Сухуми. Его звали Бадри Яшкович, сестра Санаев Яшкавна, у брат отчество Яшкович. А отец был Яков, всё звали его Яшка. Так детям и написали отчество разные, на слух.

[piumosa]

http://analiz-imeni.ru/men/vadim/znacenie-imja.htm

у сторонников древнерусского происхождения есть версия, что имя Вадим - это принятое сокращение имени Владимир на Руси.

[Траута]

Мой отец Олег, но его всегда звали Алька.

В данном случае это не изменение имени у Вашего отца.
Это традицией было в дворянских семьях использование домашних камерных имен, часто придуманных, использование в кругу родных и близких людей

[piumosa]

Владимир, коротко можно звать Вадим?

Вы имеете в виду, что вот этот Владимир мог бы быть вашим дедом?



В 1919 году - доброволец... сколько ему могло быть лет?
В послужном списке Константина на дату 1914г упоминаются только сын Леонид (1898) и дочь Валентина (1902).

Как-то не стыкуется пока ничего...

ЗАМАЙСКИЙ Михаил Людвигович – двое детей, сыновья Николай и Владимир – обучался дома (на 1910 – 1914…). Источники: Приказы по войскам ОКПС за 1910-1914 (список офицерам, классным чинам и священникам ОКПС которым назначены пособия на воспитание детей).

Вот тут, получается, у Михаила был сын Владимир?

[cheret]

cheret, напишите здесь текст, переведем.

1.В Мэрию и соц.обеспечение Марселя
Уважаемые господа! Обращаюсь к Вам с просьбой выслать мне копии архивных документов, в которых было бы указано место последнего проживания,место захоронения моего дяди, брата моей матери Шмельковой Надежды Сергеевны. Согласно данных http://geneafrance.com CHNELKOFF Paul
Nom : CHNELKOFF
Prénom : Paul
Date de naissance: 15-05-1919
Commune de naissance:
Pays de naissance: RUSSIE
Date de décès: 30-06-2004
Также прошу Вас указать, остались ли какие-нибудь данные о его жизни во Франции, фотографии, он был участником Второй Мировой войны и остался в Вашей стране после освобождения из плена. Возможно остались контакты людей, с которыми он был знаком, какие-то личные вещи. Спасибо.Буду ждать от Вас ответа. Электронный адрес: che1812@mail.ru С уважением, Черетских Олег Александрович, город Севастополь
2. Свидетельство о смерти:
Прошу Вас выслать мне на адрес che1812@mail.ru свидетельство о смерти моего дяди брата моей матери Шмельковой Надежды Сергеевны. Согласно данных http://geneafrance.com CHNELKOFF Paul
Nom : CHNELKOFF
Prénom : Paul
Date de naissance: 15-05-1919
Commune de naissance:
Pays de naissance: RUSSIE
Date de décès: 30-06-2004
Спасибо, с уважением Черетских Олег Александрович, город Севастополь
Так получилось, если что-то лишнее, можно убрать) Еще раз спасибо piumosa и tatvos за то, что откликнулись и помогаете.
piumosa, насчет свидетельства о смерти я пишу на странице, которую Вы предоставили, архивные вопросы в мэрию Марселя12 и на сайт соц.обслуживания, о котором написал tatvos?

[piumosa]

1.
Уважаемые господа! Обращаюсь к Вам с просьбой выслать мне копии архивных документов, в которых было бы указано место последнего проживания,место захоронения моего дяди, брата моей матери Шмельковой Надежды Сергеевны. Согласно данных http://geneafrance.com CHNELKOFF Paul
Nom : CHNELKOFF
Prénom : Paul
Date de naissance: 15-05-1919
Commune de naissance:
Pays de naissance: RUSSIE
Date de décès: 30-06-2004
Также прошу Вас указать, остались ли какие-нибудь данные о его жизни во Франции, фотографии, он был участником Второй Мировой войны и остался в Вашей стране после освобождения из плена. Возможно остались контакты людей, с которыми он был знаком, какие-то личные вещи. Спасибо.Буду ждать от Вас ответа. Электронный адрес: che1812@mail.ru С уважением, Черетских Олег Александрович, город Севастополь

Madame, Monsieur,

Je vous contacte en espérant pouvoir obtenir des copies de vos archives concernant Monsieur Paul Chnelkoff, né le 15 mai 1919 en Russie et décédé le 30 juin 2004 dans le 12e arrondissement de Marseille. Il s’agit du frère de ma mère Nadezhda Chmelkova, donc de mon oncle, avec qui ma famille a perdu le contact depuis très longtemps. Je cherche notamment le lieu de sa dernière résidence, l’endroit où il est enterré. Auriez-vous toute autre information concernant sa vie en France, des photos peut-être, des contacts de ses proches ? Il a combattu pendant la II guerre mondiale, il a été capturé et à la suite de sa libération s’est installé en France.
Vous pouvez me joindre par email: che1812@mail.ru.
Dans l’attente de votre réponse, je vous prie d’agréer, Madame, Monsieur, mes cordiales salutations.

Oleg Cheretskikh
Sevastopol

[piumosa]

2. Насчет свидетельства о смерти: писем пока писать не нужно, так как если вам в принципе ответят на письмо выше, то и свидетельство отправят.

Но вы можете попробовать самостоятельно заказать его через интернет, его вышлют по почте. Если у вас есть знакомые во Франции или хотя бы в Европе, то напишите их адрес, быстрее дойдет.

https://eservices.marseille.fr/demande-d-acte-de-deces

[piumosa]

lipa1, подскажите, с чего вы начинали «раскопки» в собственной родословной в России? Какие архивы в России доступны онлайн? Хочу покопаться в истории моей семьи, не знаю пока, с чего начать. К сожалению, фамилии распространенные, поэтому простой поиск бессмысленен.

И еще вопрос (к вам и не только): вы пользуетесь какой-нибудь онлайн платформой для составления древа? Типа familysearch, filae... Международные платформы годятся для русскоязычной информации?

[lipa1]

Леонид уехал в 1923 году в каком возрасте нельзя взять брата за шкирку и увезти с собой? в 16 лет? 17 лет?
Вадим должен быть 1906 года рождения? родил отца моего в 1944 году в 38 лет. до 38 может еще кто был?

что он делал до 38 лет?

Я понимаю, что любая информация Вами вписывается в версию, что Вадим - сын К. Л. Замайского. Но, с другой стороны, за эту версию говорит только один факт - Ваши Замайские и К.Л. Замайский - из Гудаут.
Год рождения сына Вадима - 1944 г. Где-то Вы писали, что он не был на войне. Как так? Скрывался в староверческой общине, откуда мать Вашего отца? И потом просто уехал, исчез? А может он и вырос в этой общине?
Владимир Замайский, как сказали его потомки, попал в США через французский легион. Это теоретически могло быть в 1944 г., а, возможно, и в 1943, до рождения сына - думаю, пройти границу горными тропами можно было. До 40 лет в легион попасть можно, но он мог и сбросить несколько лет возраста.

Но Владимир - сын Константина или его брата всё-таки. Что говорят американские потомки о его отце?

[lipa1]

lipa1, подскажите, с чего вы начинали «раскопки» в собственной родословной в России? Какие архивы в России доступны онлайн? Хочу покопаться в истории моей семьи, не знаю пока, с чего начать. К сожалению, фамилии распространенные, поэтому простой поиск бессмысленен.

И еще вопрос (к вам и не только): вы пользуетесь какой-нибудь онлайн платформой для составления древа? Типа familysearch, filae... Международные платформы годятся для русскоязычной информации?

Начну со второго - нет, не пользуюсь, то есть не вижу для себя смысла в этом. Я вообще четко разделяю свой род от другого, так что мне разветвленное древо, куда может встроиться носитель такой же фамилии, не импонирует как идея:. Но такими платформами я пользуюсь для поиска информации, хотя она там не уникальная, а нарыта поисковиками.
Второй вопрос. Онлайн доступны метрические книги, я в теме уже давала ссылки. Архивы по губерниям. Если род дворянский, то дела о дворянах, если крестьянский, то там другая логика. Есть сайт мормонов - там метрики и не только. В РГАДА есть по губерниям ПГМ (планы генерального межевания) - по уездам перечислены имения и данные об их владельцах. Они доступны онлайн.
http://rgada.info/poisk/index.php?fu...D1%82%D0%B8+++

[piumosa]

lipa1, спасибо!

[piumosa]

Я понимаю, что любая информация Вами вписывается в версию, что Вадим - сын К. Л. Замайского. Но, с другой стороны, за эту версию говорит только один факт - Ваши Замайские и К.Л. Замайский - из Гудаут.
Год рождения сына Вадима - 1944 г. Где-то Вы писали, что он не был на войне. Как так? Скрывался в староверческой общине, откуда мать Вашего отца? И потом просто уехал, исчез? А может он и вырос в этой общине?
Владимир Замайский, как сказали его потомки, попал в США через французский легион. Это теоретически могло быть в 1944 г., а, возможно, и в 1943, до рождения сына - думаю, пройти границу горными тропами можно было. До 40 лет в легион попасть можно, но он мог и сбросить несколько лет возраста.

Но Владимир - сын Константина или его брата всё-таки. Что говорят американские потомки о его отце?

Возможно, это и я ошибаюсь, но, мне кажется, вы запутались.

Павел связался в Америке с детьми и внуками Владимира (который родился в США и до сих пор еще жив-здоров), - этот Владимир является сыном Леонида Замайского, эмигрировавшего в США в 1920х.

Про другого Владимира(Вадима?) сына Константина либо Михаила американская ветвь Замайских ничего не знает.

[lipa1]

этот Владимир является сыном Леонида Замайского, эмигрировавшего в США в 1920х.

Да, мне именно и не понятно было, почему этот Владимир как-то связывается с Вадимом (и даже мысли о то, мог ли Вадим одновременно быть Владимиром). То есть пока проблема в том, что никто из Замайских ничего не слышал о Вадиме. Но опять не понятно - это же Владимир сын Леонида был в французском легионе? А Вадим тут при чем? Я запуталась, потому что так подается информация, что образуется масса ответвлений в поиске, не структурированном.

[piumosa]

они сказали, что Леонид очень хорошо знал французский язык (они думают, что он, что бы убежать из России записался в иностранный легион)

теперь мы и они знают кто дал Леониду французский язык.

Леонид, по версии американских потомков, возможно, проходил через французский иностранный легион, потому что он говорил по-французски. Но сейчас можно предположить, что французскому его научила мама, Елена Адольфовна.

Владимир, сын Леонида, родился уже в США, в легионе не был.

[piumosa]

Было бы интересно получить из архивов «Личное дело кадета Леонида Константиновича Замайского»
gavo.arsvo.ru:8082/Pages/Search/Search.aspx
Наверное, надо звонить/писать в архив Воронежской области, тк электронной версии нет.

[Маргарита707]

Из одного французского департамента ответили так.
Hello,

To answer your message, I want to inform you that we will not treat this type of demand. Please ask the town hall of your grandfather's residence. Amicaly

A BOLOUVI


Не могу понять последнее слово A BOLOUVI это название места, департамента? не найду на карте. подскажите пожалуйста.

[piumosa]

PavelZam, насколько точная информация о том, что вашего деда звали Вадим Константинович? В документах вашего отца это где-то фигурирует?

[piumosa]

Из одного французского департамента ответили так.
Hello,

To answer your message, I want to inform you that we will not treat this type of demand. Please ask the town hall of your grandfather's residence. Amicaly

A BOLOUVI


Не могу понять последнее слово A BOLOUVI это название места, департамента? не найду на карте. подскажите пожалуйста.

Скорее всего, это инициал и фамилия чиновника, который вам ответил.

[lipa1]

PavelZam, насколько точная информация о том, что вашего деда звали Вадим Константинович?

Кажется, отец, уезжая в Германию, указал это в анкете.

[piumosa]

Кажется, отец, уезжая в Германию, указал это в анкете.

Да, но отец Павла не знал своего отца... могла тут возникнуть ошибка в отчестве? Или же в семье все же были документы (свидетельства о рождении, о браке итд)?

[lipa1]

Да, но отец Павла не знал своего отца... могла тут возникнуть ошибка в отчестве?

Не только в отчестве, но и в фамилии. Так что тут нужно искать какие-то значимые факты. Кстати, все Замайские, получается, староверы, и мать Павла тоже. Это - зацепка. Много косвенных пересечений.

[piumosa]

Не только в отчестве, но и в фамилии. Так что тут нужно искать какие-то значимые факты. Кстати, все Замайские, получается, староверы, и мать Павла тоже. Это - зацепка. Много косвенных пересечений.

Мать Олега?

[lipa1]

Мать Олега?

lipa1,
Мать моего отца. Евгения Портная из семьи староверов, община эта жила в Гудаутах. Когда то давно ушли из России в Абхазию/Грузию.

Бабушка. Павел, который родился в 1944 году - сын Евгении Портной и Вадима Замайского. И оба они - из староверов. Что-то не так?

[piumosa]

Бабушка. Павел, который родился в 1944 году - сын Евгении Портной и Вадима Замайского. И оба они - из староверов. Что-то не так?

Это Олег родился в 1944 году, сын Евгении и Вадима. Он отец Павла. Уехал в Германию. Умер в 2003.

А Павел Олегович - топикстартер у нас на форуме.

Поколения этой ветки
1. (?) Людвиг Фомич
2. (?) Константин Людвигович или Михаил Людвигович
3. Владимир(Вадим)
4. Олег
5. Павел

[lipa1]

Это Олег родился в 1944 году, сын Евгении и Вадима. Он отец Павла. Уехал в Германию. Умер в 2003.

А Павел Олегович - топикстартер у нас на форуме.

Поколения этой ветки
1. (?) Людвиг Фомич
2. (?) Константин Людвигович или Михаил Людвигович
3. Владимир(Вадим)
4. Олег
5. Павел

Да, на ник внимание не обратила, на то, что в нем и имя , и фамилия.