Вакцинация против Covid 19

[sonnisse]

Это необычная мед. сестра наверное, а "заговорённая".

Мне интересна методологическая часть этого эксперимента. Это же на уровне всех стран должно быть отрежиссировано. Сопоставлять номер вакцины с каждым случаем, вносить в кучу граф, часть населения ускользнёт от наблюдений, потому что может перемещаться, может не обратиться к врачу, не заболеет, заболеет легко и т.д..

[teffi]

Она молодая и здоровая

Вы вообще не видете разницу между больницей и всякой хренью?

Я то виду разницу, а вы - нет. Большинство народа не в больницах живет, а им пытаются навязать такие меры (маски, насильственную вакцинацию, кукукоды), как будто они все больные-немощные и живут в красной зоне. Причем навязывают эти меры те, кто сами их не соблюдал и не соблюдает и соблюдать не собирается.

П.с. А эта приятельница вашего друга, если она уже давно ковидных больных возит, то с вирусом сто раз сталкивалась , у нее уже иммунитет выработался, да получше всех масок и защитных костюмов.

[sonnisse]

П.с. А эта приятельница вашего друга, если она уже давно ковидных больных возит, то с вирусом сто раз сталкивалась , у нее уже иммунитет выработался, да получше всех масок и защитных костюмов.

Даже если и предположить, что у неё выработался, то какие выводы из этого можно сделать? В масштабном плане, а не на уровне нескольких человек. Это не значит, что она не может передавать заболевание и что у других тоже иммунитет вот так вот вырабатывается. Таких врачей нужно под суд и аннулировать дипломы.

[teffi]

Соседка, я ссылку посмотрела, чтобы узнать, сходили ли они, и были ли в СИЗах или "голышом". А у меня открывается окно с неимоверным количеством информации. Мой мозг столько гигабайтов не обработает.
Антиваксеры пошли на экскурсию?

Им уже ответили, что :

А) в красную зону на экскурсию надо пригласить в первую очередь оптимизаторов медицины
Б) если и приглашать на экскурсию, то с целью проведения профессиональной медико-санитарной экспертизы, чтобы выяснить причины высокой смертности именно в больницах и причины внутрибольничных инфекций.

Или вот :
Ответ Константина Кинчева (который в красной зоне уже побывал) на письмо 11 главврачей ведущих больниц.

https://www.instagram.com/p/CWqCc8qq...dium=copy_link

[avrora]

Простите, а Кинчев кто- врач? Ученый? Я никакие воззвания певцов, философов, актеров и читать не собираюсь. В случае болезни и уж тем более эпидемии слушать надо только врачей.

[IrinaS]

Я то виду разницу, а вы - нет. Большинство народа не в больницах живет, а им пытаются навязать такие меры (маски, насильственную вакцинацию, кукукоды), как будто они все больные-немощные и живут в красной зоне. Причем навязывают эти меры те, кто сами их не соблюдал и не соблюдает и соблюдать не собирается.

В мне отвечали на мой пост про БОЛьНИЦЫ. Вам есть что сказать именно про больницы и про преступные действия врачей, не соблюдающих элементарные меры острожности?

П.С. У нас с мамой умерла вчера наша хорошая знакомая в Москве. Ей было 60 лет. Она уже несколько лет боролась с онкологией, и удалось добиться некоторых успехов. Но во время последнего лечения ее заразили ковидом в больнице. Прошу, имейте совесть хотя бы это не комментировать, мне в данный момент не до ваших глупостей.

[sonnisse]

Или вот :
Ответ Константина Кинчева (который в красной зоне уже побывал) на письмо 11 главврачей ведущих больниц.

https://www.instagram.com/p/CWqCc8qq...dium=copy_link

Можно ещё ответ Бероева, Лозы и остальных «выдающихся ученых и политиков» из их братии процитировать. К сожалению, этот призыв врачей был изначально обречён на провал. Их не слышат и не услышат. Кинчев занял койкоместо, время медперсонала и ввиду имел тех, кто до этого места не доберётся, как и нагрузку тех, кто будет лечить добравшихся. Вылил свой поток мыслей, хайп поймал, цитировать вот начали уже, а по делу медперсонал за копейки выдыхается, в то время как кто-то зарабатывает на сообщениях в Инстаграмме.

[sonnisse]

П.С. У нас с мамой умерла вчера наша хорошая знакомая в Москве. Ей было 60 лет. Она уже несколько лет боролась с онкологией, и удалось добиться некоторых успехов. Но во время последнего лечения ее заразили ковидом в больнице. Прошу, имейте совесть хотя бы это не комментировать, мне в данный момент не до ваших глупостей.

IrinaS, соболезную. У меня тоже бурю негодования вызывает вот эта глупая поддержка всего/всех, что/кто против. Для многих неважно где и в каком контексте протест: идёшь против системы— молодец. Тут вон даже моего ребёнка поддержали в ее сомнениях дать кому-то QR код. При этом сразу же на ее эмпатию списали, а не на незрелость, глупость или ещё что ( вариантов много, если захотеть их поискать). Лично я понимаю, что есть люди сомневающиеся по поводу состава, эффективности и побочных эффектов вакцин, это ведь вполне нормально. Но тут на 80% в теме такая смесь из басен, личных страхов, протестов против власти, что уже не поймёшь, что первично их этого всего. И о вакцинации ли вообще речь идёт.

[Груша]

Простите, а Кинчев кто- врач? Ученый? Я никакие воззвания певцов, философов, актеров и читать не собираюсь. В случае болезни и уж тем более эпидемии слушать надо только врачей.

Да никакого воззвания он не писал. Это его "11 апостолов-врачей" пригласили на экскурсию в "красную зону", на что он ответил, что болел, лежал в этой самой зоне и благодарит врачей, которые его честно лечили. Все.

[sonnisse]

Да никакого воззвания он не писал. Это его "11 апостолов-врачей" пригласили на экскурсию в "красную зону", на что он ответил, что болел, лежал в этой самой зоне и благодарит врачей, которые его честно лечили. Все.

Нет, груша, не вырывайте слов из песни. Не всё, он продолжил.

[swerchok]

IrinaS Лично я понимаю, что есть люди сомневающиеся по поводу состава, эффективности и побочных эффектов вакцин, это ведь вполне нормально. Но тут на 80% в теме такая смесь из басен, личных страхов, протестов против власти, что уже не поймёшь, что первично их этого всего. И о вакцинации ли вообще речь идёт.

Потому что вакцинация в данном случае - удобный предлог. И если вы свято верите в святую вакцинацию - то и верьте на здоровье. Беда в том, что такие как вы (истово верующие) и других заставляете верить в своего идола, а на неверующих идете крестовым походом.

[darija]

Это Вы врачам говорите? «Эти»— кто? Продолжите мысль или за многоточием предлагаете додумать, кем Вы назвали врачей, работающих в ковидных реанимациях?

многоточием я обозначила всех, кто занимается пропагандой маразма. Включая врачей, работающих в ковидных реанимациях. Врачи должны работать, если они врачи. А не участвовать в политических шоу.
Вчера, как я понимаю, по телевизору выдавалась разнарядка на страдания по поводу бедных медработников? Или тема была "ужасы из морга"?
Я еще помню и как в сковородки стучали для их поддержки. И в телевизоре умилялись этими гражданами. И как потом врачам не выплатили даже мизерные премии. И как разгоняли несогласных. И сокращали койко-места.
Идем по кругу, называется.

[Рыжая]

Это только мое впечатление, или у сторонников вакцинации действительно закончились научные (точнее, наукообразные) аргументы и они переключились на неубедительные отговорки, вяло отмахиваясь от фактов?

[teffi]

Нет, груша, не вырывайте слов из песни. Не всё, он продолжил.

Ну что де вы остановились на самом интересном. Напишите ЧТО именно Кинчев продолжил. Впрочем я могу за вас написать. После слов о преьывании в красной зоне и благодарности врачам, которые его лечили, он написал, что остаётся противником ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ вакцинации и маркировки людей как животных куаркодами.

[teffi]

Анча Баранова выстрелила неординарную мысль :
Что самоликвидация варианта Дельта в Японии может быть опасной для общества. Так как дельта вариант очень заразный и быстро распространяющийся, что мешает размножению других вариантов вируса, более опасных, которые умеют обманывать антитела т вакцина против которых неэффективны совсем. Поэтому с исчезновением дельты эти варианты могут обрадоваться и занять пустующую нишу.

Высказанная ей мысль интересна тем, что по сути отрицает идею пользы и необходимости прививки. Ведь если все привьются, ковид в виде варианта Дельта отступит, и на его место придет более опасный вариант/вариантЫ. (Так что, если вдруг накроет 6-я более сокрушительная волна, мы будем знать кого в ней винить:-))

[teffi]

Простите, а Кинчев кто- врач? Ученый? Я никакие воззвания певцов, философов, актеров и читать не собираюсь. В случае болезни и уж тем более эпидемии слушать надо только врачей.

Это не воззвание, это ответ Кинчева на Открытое письмо 11 врачей. Это письмо было адресовано конкретным адресатам , в том числе Кинчеву. Вот он и ответил. Как, впрочем, ответили и другие адресаты , которых записали скопом в @антипрививочников», ответственных за смерти людей.

Среди подписавших письмо врачей - 1 педиатр, 1 кардиолог, 1 гематолог, 1 организатор в системе здравоохранения, 4 анестезиолога в реанимационном отделении и только 1 занимающийся реально инфекциями.
Но даже не в этом дело, а в том, что они произвели подмену понятий и смыслов (не думаю, что сами додумались, скорее подписали сброшенную сверху пропагандистскую листовку, этот дешевый приёмчик уже использовался). Не говоря уже о том, что само приглашение в реанимацию и морг - неэтично, реанимация - это не место для экскурсий любопытствующих, а ее пациенты - не экспонаты кунсткамеры.

[Tatius]

Не говоря уже о том, что само приглашение в реанимацию и морг - неэтично, реанимация - это не место для экскурсий любопытствующих, а ее пациенты - не экспонаты кунсткамеры.

И главное, такие "экскурсии" проводятся. Родственники моих знакомых были на экскурсии в красной зоне (в России).

[Roudoudouce]

Анча Баранова выстрелила неординарную мысль :
Что самоликвидация варианта Дельта в Японии может быть опасной для общества. Так как дельта вариант очень заразный и быстро распространяющийся, что мешает размножению других вариантов вируса, более опасных, которые умеют обманывать антитела т вакцина против которых неэффективны совсем. Поэтому с исчезновением дельты эти варианты могут обрадоваться и занять пустующую нишу.

Высказанная ей мысль интересна тем, что по сути отрицает идею пользы и необходимости прививки. Ведь если все привьются, ковид в виде варианта Дельта отступит, и на его место придет более опасный вариант/вариантЫ. (Так что, если вдруг накроет 6-я более сокрушительная волна, мы будем знать кого в ней винить:-))

Об этом также написано в длинной русской статье о ковиде и прививках я делилась. Да и многие вирусологи об этлм говорят, особенно в России. Во Франции цензура хорошо бдит.

[avrora]

И главное, такие "экскурсии" проводятся. Родственники моих знакомых были на экскурсии в красной зоне (в России).

Главное, что туда ходят. Вот ваши знакомые знакомых зачем туда поперлись? Испугаться? Порадоваться? Это нездоровые люди, те, кто ходят на такие экскурсии.

[Tatius]

Главное, что туда ходят. Вот ваши знакомые знакомых зачем туда поперлись? Испугаться? Порадоваться? Это нездоровые люди, те, кто ходят на такие экскурсии.

Не знаю, зачем туда поперлись мои знакомые, но интерес к подобному времяпрепровождению после письма 11 врачей возрос:

Возможность посетить «красные зоны» ковидных больниц появилась не только у медийных персон, но и у всех россиян. После открытого письма 11 главврачей к политикам и артистам люди стали звонить по указанному в нем телефону (это оказался номер горячей линии по поддержке населения по коронавирусу) и записываться на экскурсию. Среди желающих есть и известные личности, сообщил диспетчер горячей линии.

https://iz.ru/1254660/izvestiia/priv...a-ekskursantov

[Noemie]

Это нездоровые люди, те, кто ходят на такие экскурсии.

Так же как и те врачи, которые предлагают туда пойти. Понятие врачебной этики совсем похоронили. А потом удивляются почему у населения нет доверия к вакцинам, к врачам и вообще к медицине.

[Соседка]

Так же как и те врачи, которые предлагают туда пойти. Понятие врачебной этики совсем похоронили. А потом удивляются почему у населения нет доверия к вакцинам, к врачам и вообще к медицине.

Вот-вот. С дивана это особенно хорошо видно, да, ведь? Лоза вчера вообще сравнил врачей из красных зон с продавцами, которые привыкли продавать просроченный товар. По его мнению, всех этих медиков надо лишить ковидных доплат - и тогда они смогут рассчитывать на доверие со стороны общества. Тоже большой специалист по доверию, врачебной этике и вообще медицине.

[Toty]

Не знаю почему, не получается скопировать только часть статьи. Хотелела выделить, что советуют по бустерам у нас, но придется дать только ссылку на всю статью:
https://nashagazeta.ch/news/sante/co...stocheniya-mer
В Швейцарии модерной прокололи ближе к 4млн. чел., пфайцерм более 1,5млн.

[brenda]

Вот-вот. С дивана это особенно хорошо видно, да, ведь? Лоза вчера вообще сравнил врачей из красных зон с продавцами, которые привыкли продавать просроченный товар. По его мнению, всех этих медиков надо лишить ковидных доплат - и тогда они смогут рассчитывать на доверие со стороны общества. Тоже большой специалист по доверию, врачебной этике и вообще медицине.

К Ленину ж водят на экскурсию... Скоро создадут кунскамеру ковидных и будут туда водить...

[Violette69]

Вот-вот. С дивана это особенно хорошо видно, да, ведь? Лоза вчера вообще сравнил врачей из красных зон с продавцами

Соседка, а кто этот Лоза? Это советский певец? Он же старый дед уже, или я не на того думаю?

[Соседка]

кто этот Лоза? Это советский певец? Он же старый дед уже, или я не на того думаю?

Да, он пенсионер, как сам вчера сказал. Автор одной-единственной песни.

[Соседка]

Скоро создадут кунскамеру ковидных и будут туда водить...

В смысле, из тех, кто стал инвалидом, потеряв конечность или вообще возможность двигаться после перенесенного ковида?

[IrinaS]

Да, он пенсионер, как сам вчера сказал. Автор одной-единственной песни.

Почему одной единственно?? Он был очень известен в конце 80-х начале 90-х. И у него много хороших песен, этого не отнять.

[Соседка]

у него много хороших песен, этого не отнять.

Ума ему это не добавило, учитывая то, что он вчера нес в ответ на письмо медиков. Это было краткое содержание всех выступлений антиваксеров сразу по всем местным темам. Винегрет.

[avrora]

Но сам факт - какие-то певцы и актеры, старые пенсионеры лезут в борьбу с болезнью и дают свои советы по этому поводу. Зачем? Почему? С какого вообще их мнение кого-то интересует?