Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[ninaelle]

Я не заметила в теме слова Париж. Но в Парижском регионе как раз по полтора часа до работы и добираться, если в доме жить.

Наверное от бюджета зависит. А вообще у меня такое ощущение, что в Парижском регионе зачастую и живя в квартире по полтора и больше часа может уходить на дорогу.

[KseniyaS]

Приветствую, форумчане!
Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание при покупке квартиры на rdc surélève при следующих входных данных.
1. В Cave (находится прямо под квартирой) с виду очень старые водопроводные трубы с коррозией (но краники на них новые); территория подвергалась затоплению с периодичностью раз в 2 года (Inondations et coulées de boue) IDF, рядом с Сеной. Квартира внутри в идеальном состоянии с новой проводкой, радиаторами и трубами на кухне; также, со слов агента, ремонт самого здания был сделан 3 года назад, но меня смущают трубы в подвале. Дом 1955 года постройки.

И пару общих вопросов:
2. Нужно ли заставлять продавца предоставить новые результаты диагностики, если некоторые из них истекли несколько месяцев назад?
3. Если в ‘ Etat de l’Installation Intérieure d’Electricite’ были замечания, владелец должен исправить?
4. Если изоляция стен и пола ‘insufficiente’ (класс энергоэффективности Е), есть ли шанс исправить ситуацию? (Тёплый пол, например, или, в идеале, обойтись без вскрытия напольного покрытия)

Очень хочется сделать офер поскорее, но появились сомнения.
Стоит ли вообще связываться с покупкой такой квартиры?
Заранее спасибо за ответы.

[sirniki]

KseniyaS, примерно 3 года назад было крупное наводнение в ИДФ, не поселили него был сделан ремонт?

[ninaelle]

Приветствую, форумчане!
Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание при покупке квартиры на rdc surélève при следующих входных данных.
1. В Cave (находится прямо под квартирой) с виду очень старые водопроводные трубы с коррозией (но краники на них новые); территория подвергалась затоплению с периодичностью раз в 2 года (Inondations et coulées de boue) IDF, рядом с Сеной. Квартира внутри в идеальном состоянии с новой проводкой, радиаторами и трубами на кухне; также, со слов агента, ремонт самого здания был сделан 3 года назад, но меня смущают трубы в подвале. Дом 1955 года постройки.

И пару общих вопросов:
2. Нужно ли заставлять продавца предоставить новые результаты диагностики, если некоторые из них истекли несколько месяцев назад?
3. Если в ‘ Etat de l’Installation Intérieure d’Electricite’ были замечания, владелец должен исправить?
4. Если изоляция стен и пола ‘insufficiente’ (класс энергоэффективности Е), есть ли шанс исправить ситуацию? (Тёплый пол, например, или, в идеале, обойтись без вскрытия напольного покрытия)

Очень хочется сделать офер поскорее, но появились сомнения.
Стоит ли вообще связываться с покупкой такой квартиры?
Заранее спасибо за ответы.

Добрый вечер
1) Если подвал сырой и ещё подтопиться может, у вас дома будет очень сыро, возможно и плесень
2) да, обязан
3) нет, не обязан. Он обязан вас проинформировать. Но на самом деле электричество не по норме в большей части не нового жилья. Эта проблема устраняема, в основном
4) тут какой то новый закон на подступе, что невозможно будет сдавать жильё с энергоэффективностью ниже D. Так что об этом тоже не плохо подумать при покупке.

[KseniyaS]

сирники, со слов агента до этого здания вода не доходила, и там есть пару новостроек еще ближе к Сене (и ниже расположенных). Деталей у них нет и в гугле я особо не нашла, поэтому придется поверить.

Или, возможно, есть какая-то карта затоплений?

нинаелле, спасибо за ответы!
получила последние результаты диагностик от мая этого года, и там написано в рекомендациях заменить окна на двойные стеклопакеты, хотя выше идет обследование, в котором написано, что там они уже стоят. Магия, но я уже неоднократно слышала, что эти диагностики часто пишутся под копирку с предыдущих.

[fierfera]

Добрый день, вопрос к знатокам процесса купли-продажи дома.
Одним из видом диагностики, запрашиваемой при продаже не городского дома - «diagnostic des installations d’assainissement non collectif » Результат диагностики: Installation non conforme.
Продавец с агентом рассказывали, что все работает хорошо, тем не менее, в “compromis “ агент внес пункт, что именно покупатель должен будет провести соответствующие работы по инсталляции в течение года после акта продажи. Странно, что агент не предупредил покупателя до подписания «compromis» и, что именно покупателю дом обойдется на 15-20 тысяч дороже за счет стоимости этих работ. Оказывается эти работы обязательны к исполнению в соответствие с каким то из законов о здоровье. Иначе штрафы. Вопрос: действительно ли именно покупатель должен нести такого рода расходы, а также 15-20 тысяч это нормальная цена для установки «assainissement non collectif»? Есть ли у кого то подобный опыт?

[Dude]

Есть ли у кого то подобный опыт?

Есть точно такой же опыт. Продавца обязали построить полностью новый септик, это было записано в compromis. Нотариус тоже это упоминал что по закону положено. Септик заменили как было записано. Детали не помню было это давно.

Я бы на вашем месте сторговался на снижении от цены дома на 50-70% от стоимости замены на новый. Это выгоднее чем если они заменят на новый.

[Dude]

Странно, что агент

Почему это "странно"? Наоборот очень логично. Ведь обманывают же вас, забирают себе ваши деньги. Вот если б они деньги давали вам, то вот это действительно было бы странно.

[lipa1]

Есть ли у кого то подобный опыт?

У нас был такой опыт, но то, что септик проблемный мы поняли при просмотре дома - агент ругался с продавцом по этому поводу, видимо, продавец предпочел бы вообще умолчать об этом и к просмотру у него не было дианостики по этому пункту. В общем, мы отказались - менять септик у нас не было тогда возможности и желания. До стоимости работ не дошли, но был еще один дом, где цифра называлась - порядка 20 т. Евро, 12 лет назад.
В Вашей ситуации можно попробовать снизить немного цену, не более 10% от стоимости работ. Больше вряд ли реально. В этом случае продавец не скрывал ничего, в предварительный договор внес пункт, потому что ему менять не интересно - затянет продажу. Иногда, если работы не затратные по времени, продавец берет иx на себя. У нас так было с электрикой и сантеxникой - делали между предварительным договором и окончательным, контролировали по фото. Собствено, мы предложили снизить цену, а продавец через агента предложил вместо этого выполнить работы эти. Нас устроило. Но это нужно обговаривать до подписания предварительного договора.

[EHOT]

Вопрос: действительно ли именно покупатель должен нести такого рода расходы, а также 15-20 тысяч это нормальная цена для установки

Там обычно такой расклад. Если вы решили купить за какую-то цену, то типа вас потом могут просто поставить в известность... А так Вы вполне можете сказать, что пусть лучше продавец все приведет в норму. Я на таких раскладах всегда просто отказывался. Если вас пытаются обмануть один раз, то наверняка где-то попытаются обмануть еще.

[Dude]

можно попробовать снизить немного цену, не более 10% от стоимости работ. Больше вряд ли реально.

С септиком другая ситуация. Он обязан соответствовать минимальным нормам. Это как с машиной не прошедшей техосмотр - эксплуатация условно запрещена. Продавец отлично понимает что других простаков будет найти очень непросто.
Поэтому в этой ситуации нужно требовать минимум половину стоимости работ с обязательным исключением упоминания об этом в документах.

[fierfera]

Там обычно такой расклад. Если вы решили купить за какую-то цену, то типа вас потом могут просто поставить в известность... А так Вы вполне можете сказать, что пусть лучше продавец все приведет в норму. Я на таких раскладах всегда просто отказывался. Если вас пытаются обмануть один раз, то наверняка где-то попытаются обмануть еще.

К сожалению говорить уже поздно. Compromis то подписан. Опыта соответствующего не было. Не знали о таком сюрпризе. Теперь или отказываться от сделки или ставить условие, что отказываемся, но готовы купить уже по другой цене. Но осадок неприятный есть от того, что воспользовались моментом, доверия уже нет.

[fierfera]

С септиком другая ситуация. Он обязан соответствовать минимальным нормам. Это как с машиной не прошедшей техосмотр - эксплуатация условно запрещена. Продавец отлично понимает что других простаков будет найти очень непросто.
Поэтому в этой ситуации нужно требовать минимум половину стоимости работ с обязательным исключением упоминания об этом в документах.

А разве можно будет исключить упоминание об этом в документах, если заключение диагностики направляется нотариусу?

[Dude]

К сожалению говорить уже поздно. Compromis то подписан. Опыта соответствующего не было. Не знали о таком сюрпризе. Теперь или отказываться от сделки или ставить условие, что отказываемся, но готовы купить уже по другой цене. Но осадок неприятный есть от того, что воспользовались моментом, доверия уже нет.

Есть несколько дней чтобы отказаться после подписания compromis. На мой взгляд здесь нарушение закона, а не просто жульничество. Посоветуйтесь с нотариусам, а потом с адвокатом. По результатам консультаций можно просто не платить - пусть подают в суд.

[lipa1]

Это как с машиной не прошедшей техосмотр - эксплуатация условно запрещена. Продавец отлично понимает что других простаков будет найти очень непросто.

Все имеет цену, вопрос в том, что цена дома выставлена с учетом того, что септик требует замены. Это же прописано в предварительном договоре, есть экспертиза, то есть карты открыты. Если у дома есть свои плюсы, то этот минус кого-то остановит, а кого-то нет. Торговаться можно, но в даном случае основания для снижения цены не очевидны, поскольку она уже учитывает состояние септика. Право продавца внести пункт по смене септика покупателем в договор, право покупателя либо отказаться, либо искать компромисс. Полагаю, что боле, чем на 10% от стоимости работ рассчитывать сложно.

[Dude]

А разве можно будет исключить упоминание об этом в документах, если заключение диагностики направляется нотариусу?

Исключить про 1 год.
Если можно прописать замену в течение года то почему нельзя например 10 лет? Вам нужно самортизировать существующий септик как можно дольше. Если они заплатят половину конечно.

[libellule]

К сожалению говорить уже поздно. Compromis то подписан.

fierfera, я бы на вашем месте отказалась от компроми, и потом начала по новой торговаться. компроми можно еще раз подписать, уже в другом варианте.

[Dude]

fierfera, я бы на вашем месте отказалась от компроми, и потом начала по новой торговаться. компроми можно еще раз подписать, уже в другом варианте.

Если можно то вообще нет проблемы

[Ptu]

fierfera, когда был подписан compromis?

[fierfera]

Исключить про 1 год.
Если можно прописать замену в течение года то почему нельзя например 10 лет? Вам нужно самортизировать существующий септик как можно дольше. Если они заплатят половину конечно.

10 лет не получится. В законе вроде бы нет упоминания о договорных условиях. Вроде все очень жестко. Вначале 1 год. Потом 4 года в виде штрафов. А затем вроде бы может дойти и до 75 тысяч. Не знаю соответствует ли это действительности, но такая информация в Инете есть

[fierfera]

fierfera, когда был подписан compromis?

5-го декабря

[lipa1]

Исключить про 1 год.
Если можно прописать замену в течение года то почему нельзя например 10 лет?

Во Франции этот срок по закону 1 год, если дом продается. Чаще это именно покупатель делает, продавцу смысла нет этим заниматься. Подводные камни есть - для системы нужен довольно большой участок отвести для очистки. То есть желательно иметь четкий перечень работ, чтобы понимать масштаб.
https://www.greentechjournal.fr/vent...osse-septique/

[lipa1]

5-го декабря

У Вас есть несколько дней, чтобы отказаться.

[fierfera]

Все имеет цену, вопрос в том, что цена дома выставлена с учетом того, что септик требует замены. Это же прописано в предварительном договоре, есть экспертиза, то есть карты открыты. Если у дома есть свои плюсы, то этот минус кого-то остановит, а кого-то нет. Торговаться можно, но в даном случае основания для снижения цены не очевидны, поскольку она уже учитывает состояние септика. Право продавца внести пункт по смене септика покупателем в договор, право покупателя либо отказаться, либо искать компромисс. Полагаю, что боле, чем на 10% от стоимости работ рассчитывать сложно.

Теоретически да. В момент формирования оффра мы не торговались по цене дома, поскольку заявленная цена была сопоставима с продажами других домов в населенном пункте. И цена казалась совершенно логичной. Только вот информации о том, что надо менять септик не было указано в описании дома и агент по недвижимости тоже не сказал об этом. А на самом то деле получается цена на примерно 20 тысяч больше рыночной. То есть выходит, что когда вы смотрите дом, надо изучить все нюансы, которые могут всплыть при оформлении сделки

[fierfera]

У Вас есть несколько дней, чтобы отказаться.

Да, кажется сейчас 10 дней

[fierfera]

Во Франции этот срок по закону 1 год, если дом продается. Чаще это именно покупатель делает, продавцу смысла нет этим заниматься. Подводные камни есть - для системы нужен довольно большой участок отвести для очистки. То есть желательно иметь четкий перечень работ, чтобы понимать масштаб.
https://www.greentechjournal.fr/vent...osse-septique/

Спасибо за статью, почитаю

[EHOT]

я бы на вашем месте отказалась от компроми, и потом начала по новой торговаться. компроми можно еще раз подписать, уже в другом варианте.

+1

[fierfera]

+1

Прихожу тоже к такому выводу. Пробовать изменить цену надо, но не известно как продавец отреагирует. Сейчас все таки еще рынок продавца, а не покупателя.

[angelina58]

fierfera, я бы на вашем месте отказалась от компроми, и потом начала по новой торговаться. компроми можно еще раз подписать, уже в другом варианте.

Полностью согласна, я считаю от компроми лучше отказаться. Вас попытались обвести вокруг пальца. Вам давали посмотреть диагностику перед подписанием? Также учтите, что цены сейчас растут очень быстро и если сейчас замена будет стоить 20000, то уже через несколько месяцев сумма может увеличиться на несколько тысяч. Более того, возможны и сюрпризы при проведении работ, которые могут очень дорого вам обойтись. Я бы не стала так рисковать

[lipa1]

В момент формирования оффра мы не торговались по цене дома, поскольку заявленная цена была сопоставима с продажами других домов в населенном пункте. И цена казалась совершенно логичной. Только вот информации о том, что надо менять септик не было указано в описании дома и агент по недвижимости тоже не сказал об этом.

Тут еще важно понять, что, возможно, в выбраной Вами ценовой категории, дома имеют такие вот минусы - в виде требуемого замены септика или крыши или еще чего-нибудь. У нас было имено так, рынка мы не знали, смотрели по внешнему виду на фото, по месту. Потом поняли, что в этой ценовой категори все дома с недостатками в виде дополнительныx работ. Подняли планку на 50 тысяч и увидели разницу. А кому-то лучше эти 50 тысяч не платить, а выполнить работы, растянув траты на год.