Покупка земли - Permis de construire

[kykyshka]

Привет всем!Не знала где этот вопрос задать , вот и поэтому решила новую тему создать. Были ли у кого то такие случаи,когда вы перед тем как купить землю в мэрии местной где находиться земля, которую собираетесь купить, смотрели Permis de construire и там было написано , что вы имееете право построить дом R+1+sous-sol, к примеру, но вы хотите + 1 или 2 этажа. Как в таком случае добиться чтобы переделали Permis de construire?и чтоб как только купите землю, можно было бы начать сразу строить дом R+2/3+ sous-sol. Кто нибудь был в такой ситуации?Или изменение можно добиться в мэрии только после покупки земли?
СПАСИБО БОЛЬШОЕ всем за отзовы!!!

[rose]

в мэрии вы могли смотреть POS (там указаны все ограничения по строительстvу, в том числе и высота здания, и количество этажей)
Permis de construire - досье на разрешение на строительство, которое вы подаете, если хотите начать строить дом.
Если по закону в POS написано, что огранич. количество этажей R+1+sous-sol
, то вам просто не выдадут разрешение на строительство, если в вашем проекте дом R+2/3+ sous-sol.

[kykyshka]

Млин, ну а если хочеться вообще построить дом с квартирами и чтоб этажей было примерно 3-4-5и вместе с паркингом внутри, то что тогда делать?А если например 2-3 этажное здание?

[ElenaBV]

kykyshka, тогда надо искать такое место, где это разрешено, об этом можно уточнить в мэрии каждого конкретного городка-селения... если в документе об урбанизме прописано, что строить можно не выше такого-то этажа, соответственно никто не даст разрешение на строительство, если в вашем проекте этажей больше, у нас даже высота деревьев садовых обговорена и высота изгороди...

[Катерина]

Привет всем!Не знала где этот вопрос задать , вот и поэтому решила новую тему создать. Были ли у кого то такие случаи,когда вы перед тем как купить землю в мэрии местной где находиться земля, которую собираетесь купить, смотрели Permis de construire и там было написано , что вы имееете право построить дом R+1+sous-sol, к примеру, но вы хотите + 1 или 2 этажа. Как в таком случае добиться чтобы переделали Permis de construire?и чтоб как только купите землю, можно было бы начать сразу строить дом R+2/3+ sous-sol. Кто нибудь был в такой ситуации?Или изменение можно добиться в мэрии только после покупки земли?
СПАСИБО БОЛЬШОЕ всем за отзовы!!!

Правильно написано выше - POS - это ограничения, а Permis de construire - это уже конкретный план строения, оформляется уже потом, после покупки земли. Изменить ограничения НЕЛЬЗЯ.
Про то чтобы "быстренько все оформить и сразу начать строить" можно забыть - после покупки земли ( которая тоже не быстро оформляется) нужно собрать пакет документов на Permis de construire (из своего опыта желательно у архитектора если средства позволяют). Потом это Permis de construire рассматривают в течение 3 мес. если какие то сомнения возникнут, то досье возвращается, что то в плане переделывается и подается снова, ожидание снова 3 мес. Не знаю как в других зонах, у нас в зоне "коммерческой" после одобрения Permis de construire нужно вывесить плакат на земельном участе и ждать снова 2 мес. если никто не оспорит (соседи например) то уже тогда можно начинать строить.
У нас например получен Permis de construire но conceil general затормизил постройку потому что выезд на дорогу опасный....

[kykyshka]

И у меня вот ещё какой вопрос- что означают такие обозначения cos и shon?к примеру,пишут cos 0,3 m. Это примерно сколько этажей? И сколько должно быть минут m² чтоб можно было бы построить 2-х и более этажей?

[kykyshka]

Правильно написано выше - POS - это ограничения, а Permis de construire - это уже конкретный план строения, оформляется уже потом, после покупки земли. Изменить ограничения НЕЛЬЗЯ.
Про то чтобы "быстренько все оформить и сразу начать строить" можно забыть - после покупки земли ( которая тоже не быстро оформляется) нужно собрать пакет документов на Permis de construire (из своего опыта желательно у архитектора если средства позволяют). Потом это Permis de construire рассматривают в течение 3 мес. если какие то сомнения возникнут, то досье возвращается, что то в плане переделывается и подается снова, ожидание снова 3 мес. Не знаю как в других зонах, у нас в зоне "коммерческой" после одобрения Permis de construire нужно вывесить плакат на земельном участе и ждать снова 3 мес. если никто не оспорит (соседи например) то уже тогда можно начинать строить.
У нас например получен Permis de construire но conceil general затормизил постройку потому что выезд на дорогу опасный....

Млин, не всё так легко и быстро как хотелось бы и как думала....мало того что и так ждёшь 3 месяца пока купишь так и потом ещё надо ждать 3 месяца. Млин, ну и законы и правила.

[Катерина]

Млин, не всё так легко и быстро как хотелось бы и как думала....мало того что и так ждёшь 3 месяца пока купишь так и потом ещё надо ждать 3 месяца. Млин, ну и законы и правила.

Это минимум, и если Вам очень, очень сильно повезет!!! (нам развернули досье в первый раз потому что на парковке долны были стоять деревья через каждые 2 метра, а в плане их не было)
Не забывайте, архитектор тоже Вам не сразу проект сделает (+1 мес.), потом посылка- перессылка. Опять же я не знаю в Вашем случае после получения Permis de construire нужно ли будет опубликовывать проект и ждать опротестования (2 мес)
Вы давно во Франции? Слова "быстро" и "Франция" вообще не совместимы, тем более что касается бюрократии .

[kykyshka]

немного лет, но судя по прочитанному здесь лучше сразу купить готовое.

[rose]

я работаю архитектором,
3 месяца - это не предел
у меня есть проекты, где официально надо ждать разрешения на строительство 6 месяцев ( потому что общественное здние)

про COS уже писали на форуме -есть отдельная тема
это коеффициент , который нелься превышать : соотношение площади проекта к площади земли

SHON это жилая площадь

нам развернули досье в первый раз потому что на парковке долны были стоять деревья через каждые 2 метра, а в плане их не было

по нормам, на четыре парковочныx места нужно одно дерево

[kykyshka]

у меня есть проекты, где официально надо ждать разрешения на строительство 6 месяцев ( потому что общественное здние)

про COS уже писали на форуме -есть отдельная тема
это коеффициент , который нелься превышать : соотношение площади проекта к площади земли

SHON это жилая площадь

Млин, а вот если захочеться общественное то придёться и все 6 месяцев ждать?Мда....а время то идёт и хочеться поскорее всё построить...
непонела про COS... это что за коеффициент?а площадь проекта и жилая площадь (SHON) это не одно и тоже?...

[ElenaBV]

а площадь проекта и жилая площадь (SHON) это не одно и тоже?...

нет. потому что под жилую площадь не считают площадь гаража например.

[rose]

про COS здесь: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=59695

[крыска]

SHON (surface hors oeuvre nette)
Comment calcule-t-on la surface hors oeuvre nette (SHON) lors d'une demande de permis de construire ?
http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2868.xhtml

[Катерина]

по нормам, на четыре парковочныx места нужно одно дерево

Вот и нам архитектор сделал так же, но как говорилось не раз "в каждой избушке свои погремушки..." в нашей коммуне другие нормы. К тому же было сюрпризом что неоходим водосборник (лишние 10-15 тыс ), но это уже мелочи по сравнению с основной проблемой

[kykyshka]

нет. потому что под жилую площадь не считают площадь гаража например.

хм..... но гараж может внутри дома так и отдельно от дома....

И вот какой какой вопрос....если например нашла землю и в мэрии говорят что имею право строить тока R+1 но я хочу не дом а например магазин но 2-х этажный то как тут обстоят дела? и как вообще обстоят дела если инвестор покупает землю в целях строительства нежилой недвидимости? к примеру спортивный или деловой или культурный центр...

[kykyshka]

SHON (surface hors oeuvre nette)
Comment calcule-t-on la surface hors oeuvre nette (SHON) lors d'une demande de permis de construire ?
http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2868.xhtml

Большое спасибо за ссылку!!!

[kykyshka]

Вот к примеру такое обьявление
Beau terrain plat à bâtir 800 m², cos 0,40, shon 320 m². 20-25 m de façade.
Как узнать,прочитав это, сколько можно этажей построить и сколько м² можно построить а сколько м² оставить чистыми то деревья и цветы посадить ?

[rose]

Вот к примеру такое обьявление
Беау терраин плат à бâтир 800 м², цос 0,40, шон 320 м². 20-25 м де фаçаде.
Как узнать,прочитав это, сколько можно этажей построить и сколько м² можно построить а сколько м² оставить чистыми то деревья и цветы посадить ?

пойти в мэрию, к которой относится данный участок и попросить POS данной зоны; там написано : какого типа здания разрешено строить, какие материалы использовать, и все прочее

[крыска]

Вот к примеру такое обьявление
Beau terrain plat à bâtir 800 m², cos 0,40, shon 320 m². 20-25 m de façade.
Как узнать,прочитав это, сколько можно этажей построить и сколько м² можно построить а сколько м² оставить чистыми то деревья и цветы посадить ?

Вы находитесь во Франции? Мой совет: Если Вы хотите немножко разобраться во всех этих вопросах, то зайдите в хороший магазин и посмотрите-полистайте книги на тему "строим дом", "как выбрать землю для строительства дома", "для тех, кто строит дом"... и тому подобное. Эти книги предназначены для простых людей (не инженеров или архитекторов), где объясняется что такое SHON, SHOB, COS, POS, surface habitable, surface utile, базовые нормативы, соответствие архитектуры фасадов традициям конкретного региона... и много другого интересного..... Даются примеры быстрого подсчёта всех этих площадей С КАРТИНКАМИ , советы по выбору материалов и т.п.. Так Вы будете готовы к разговору с архитектором-проектировщиком и примерно представлять "что Вам хочется-не хочется". Стоимость книг около 10-15 евро.
Ну и, конечно, книжные интернет-магазины и просто интернет: в гугле можно найти много материалов на эти темы. Удачи !

[kykyshka]

Вы находитесь во Франции? Мой совет: Если Вы хотите немножко разобраться во всех этих вопросах, то зайдите в хороший магазин и посмотрите-полистайте книги на тему "строим дом", "как выбрать землю для строительства дома", "для тех, кто строит дом"... и тому подобное. Эти книги предназначены для простых людей (не инженеров или архитекторов), где объясняется что такое SHON, SHOB, COS, POS, surface habitable, surface utile, базовые нормативы, соответствие архитектуры фасадов традициям конкретного региона... и много другого интересного..... Даются примеры быстрого подсчёта всех этих площадей С КАРТИНКАМИ , советы по выбору материалов и т.п.. Так Вы будете готовы к разговору с архитектором-проектировщиком и примерно представлять "что Вам хочется-не хочется". Стоимость книг около 10-15 евро.
Ну и, конечно, книжные интернет-магазины и просто интернет: в гугле можно найти много материалов на эти темы. Удачи !

Да, во Франции. Большое спасибо за совет!!!

[kykyshka]

пойти в мэрию, к которой относится данный участок и попросить POS данной зоны; там написано : какого типа здания разрешено строить, какие материалы использовать, и все прочее

это само собой разумееться то , что надо пойти в мэрии но с того что написано что точно можно сказать?

[крыска]

Вот к примеру такое обьявление
Beau terrain plat à bâtir 800 m², cos 0,40, shon 320 m². 20-25 m de façade.
Как узнать,прочитав это, сколько можно этажей построить и сколько м² можно построить а сколько м² оставить чистыми то деревья и цветы посадить ?

[kykyshka]

что то у меня не открываеться....

[крыска]

что то у меня не открываеться....

[Клюква]

так и получается 800m2 * 0.4 cos = 320 shon.
Ето участок за 325,000? Там написано - Secteur résidentiel.

[rose]

это само собой разумееться то , что надо пойти в мэрии но с того что написано что точно можно сказать?

точно - все, что написано, то и разрешено или запрещено! это официальный документ

[kykyshka]

так и получается 800m2 * 0.4 cos = 320 shon.
Ето участок за 325,000? Там написано - Secteur résidentiel.

не помню где нашла это обьявление.....

[kykyshka]

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!Вот это именно то что искала и хотела узнать!!!
Но меня смутил 2 пример....с 1-ым примером как то более всё понятно и ясно....если вся земля 1000м² то откуда взять на строительство 5000м² ?Или это я что то не то понела?

[крыска]

если вся земля 1000м² то откуда взять на строительство 5000м²?

Вы забыли про этажность . Прочитайте что написано в скобках под вторым примером.