Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #901
Старое 21.11.2019, 11:14
Новосёл
 
Дата рег-ции: 12.08.2008
Сообщения: 3
Roupy, спасибо за ответ, Вы делали такие справки в Париже?
marusya24 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #902
Старое 21.11.2019, 11:15
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
marusya24, да, в Париже. В том консульстве, где стоите на консульском учете надо делать.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #903
Старое 21.11.2019, 14:11
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Очередная афера государства
https://news.mail.ru/economics/39567198/?frommail=1
Уже столько раз писали, что все это сплошной обман и иллюзии, и все равно что то ждут на поле Дураков.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #904
Старое 08.02.2020, 19:58
Кандидат в мэтры
 
Аватара для OlyaOb
 
Дата рег-ции: 29.05.2003
Откуда: France
Сообщения: 359
ПОдскажите, пожалуйста, про получение свидетельства нахождении в живых
Возможно ли сейчас, если я не могу приехать лично в Посольство России, сделать такой документ по месту пребывания и выслать его в пенсионный фонд в РОссию письмом ?
Кто нибудь делал таким образом ?
Я нашла такой путь оформления этого документа
Сделать справку в мэрии, поставить на нее апостиль, сделать перевод справки и апостиля у переводчика, заверить подпись переводчика у французского нотариуса и далее снова сделать апостиль ? Получается 2 раза делать апостиль ? Или можно упростить : справка в мэрии, перевод, нотариус, апостиль,
Конечно, учитывая то, что апостиль не поставят на документ от нотарицса, надо будет снова идти в мэрию, делать копию документа и на эту копию от мэрии уже ставить апостиль
Помогите разобраться в этой головоломке, пожалуйста
__________________
Оля
OlyaOb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #905
Старое 08.02.2020, 20:14
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
OlyaOb, я делала такую справку в мэрии, отправляла на апостиль и отсылала сыну в России. Он переводил и заверял у российского нотариуса.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #906
Старое 09.02.2020, 07:29
Кандидат в мэтры
 
Аватара для OlyaOb
 
Дата рег-ции: 29.05.2003
Откуда: France
Сообщения: 359
спасибо за ответ
__________________
Оля
OlyaOb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #907
Старое 09.02.2020, 10:23
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
OlyaOb, звоните в свой пенсионный фонд. В нашем уже несколько лет не принимают справки из мэрии, только из консульства. Дело в том, что бумажные справки отменили, только электронные из консульств. Но , может у вас ещё и бумажные принимают.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #908
Старое 09.02.2020, 11:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.288
Посмотреть сообщениеOlyaOb пишет:
ПОдскажите, пожалуйста, про получение свидетельства нахождении в живых
Возможно ли сейчас, если я не могу приехать лично в Посольство России, сделать такой документ по месту пребывания и выслать его в пенсионный фонд в РОссию письмом ?
Кто нибудь делал таким образом ?
Я нашла такой путь оформления этого документа
Сделать справку в мэрии, поставить на нее апостиль, сделать перевод справки и апостиля у переводчика, заверить подпись переводчика у французского нотариуса и далее снова сделать апостиль ? Получается 2 раза делать апостиль ? Или можно упростить : справка в мэрии, перевод, нотариус, апостиль,
Конечно, учитывая то, что апостиль не поставят на документ от нотарицса, надо будет снова идти в мэрию, делать копию документа и на эту копию от мэрии уже ставить апостиль
Помогите разобраться в этой головоломке, пожалуйста
Может вам в ПФ по месту жительства позвонить и уточнить? Или написать им емейл на сайте ?
__________________
Реально умных очень мало,а шибко умных до фига....
Blanche вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #909
Старое 25.03.2020, 13:58
Бывалый
 
Дата рег-ции: 31.05.2014
Откуда: Tver-Paris
Сообщения: 144
Добрый всем день. В интернете пошли слухи, что россиян, проживающих заграницей более 3 лет лишат пенсии. Что думаете по этому поводу? Очередная «утка»?
новичок 14 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #910
Старое 25.03.2020, 16:52
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеновичок 14 пишет:
В интернете пошли слухи
Откуда слухи? Есть ли официальная информация? Или уважаемые источники?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #911
Старое 25.03.2020, 19:40
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.471
Посмотреть сообщениеновичок 14 пишет:
Добрый всем день. В интернете пошли слухи, что россиян, проживающих заграницей более 3 лет лишат пенсии. Что думаете по этому поводу? Очередная «утка»?
Думаю что это большой и толстый Canard,хотя от нашего правительства можно ожидать всего.....
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #912
Старое 26.03.2020, 06:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2011
Сообщения: 1.739
Посмотреть сообщениеновичок 14 пишет:
Добрый всем день. В интернете пошли слухи, что россиян, проживающих заграницей более 3 лет лишат пенсии. Что думаете по этому поводу? Очередная «утка»?
И как же об этом узнают, сколько лет вы прожили заграницей, если не все и уведомили..Надо уж писать ссылку на законы, а так бабушка бабушке нашептала на лавке..
помпадур вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #913
Старое 26.03.2020, 10:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.843
Посмотреть сообщениеновичок 14 пишет:
В интернете пошли слухи, что россиян, проживающих заграницей более 3 лет лишат пенсии.
Что-то такое выносилось на обсуждение депутатами, но чем закончилось не в курсе.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #914
Старое 26.03.2020, 10:14
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 13.864
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Что-то такое выносилось на обсуждение депутатами, но чем закончилось не в курсе.
Suare, как то все это вызывает вопросы. Пенсионеры переехавшие за границу зачастую живут на иждивении своих детей и свою пенсию, которую они заработали. Думаю речь идет о каких нибудь доплатах, типа московской или региональных специальных.
Путин не пойдет на аннулирование базовой, заработанной пенсии российских граждан, проживающих за границей.
timofeev вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #915
Старое 26.03.2020, 10:43
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
Да не будет этого. Депутаты же сами на пенсии передут к детям и внукам за границу. Рубить сук- на котором сидят? А вообще заработанной пенсии лишить невозможно, только социальной можно лишить. Но ее проживающим за границей не выплачивают.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #916
Старое 26.03.2020, 11:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.843
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Suare, как то все это вызывает вопросы.
Я думаю как этот вопрос возник, так и утух, без вариантов. Но разговоры об этом были, я не вникала, так как мне не актуально было.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #917
Старое 20.04.2020, 12:53
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
Кто - нибудь знает, как обстоят дела со справкой о проживании в живых в российском консульстве в Париже? Как ее получить? У меня муж в мае последнюю пенсию получит, дальше - обрежут. Звонила в пенсионный фонд наш, там сказали, про « заграничных» пока никаких распоряжений. Якут на две пенсии не протяну долго... может кто в курсе- что и как. Или в других городах как - то этот вопрос решился? Месяц я протяну, конечно.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #918
Старое 20.05.2020, 10:32
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Россиянки, которым исполнилось 53 с половиной года! Родное государство собирается досрочно выплачивать нам пенсию ближайшие полгода. Но документ еще в стадии обсуждения:

"Такое предложение содержится в плане по восстановлению экономики России, который Минэкономразвития направило в кабмин («Известия» ознакомились с выдержками из документа, актуальными по состоянию на 18 мая, федеральный чиновник подтвердил подлинность).
Согласно плану, до конца 2020 года на заслуженный отдых смогут уйти россияне, которым до пенсии остается три года, несмотря на общий размер стажа.
Разработать документ Минэку совместно с Минтрудом и Минфином поручил премьер-министр Михаил Мишустин, его финальная версия должна быть готова к 25 мая. Источник, знакомый с текстом, подчеркнул, что в него постоянно вносятся правки и окончательная редакция может отличаться от рабочей версии. «Известия» ознакомились с выдержками из плана, актуальными по состоянию на 18 мая.
В рабочей версии плана по восстановлению экономики предлагается, чтобы до конца 2020-го на досрочную пенсию смогли претендовать граждане, которым осталось не два, а три года до выхода на отдых: то есть женщины в возрасте 53,5 лет и мужчины 58,5 лет. Напомним, что в 2020 году на пенсию могут выйти женщины в 56,5 лет и мужчины в 61,5 год. Условие по обязательному наличию трудового стажа в 20 лет для женщин и 25 для мужчин в плане не приводится."

https://news.mail.ru/economics/41848369/?frommail=1
__________________
продам
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #919
Старое 20.05.2020, 11:49
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
Сама же себе и отвечу.пенсию в мае мужу не обрезали, сказали- в июне июнь тоже перечислят. Но в течении июня надо предоставить справку из консульства. ( у него последняя справка в прошлом году была майская) .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #920
Старое 21.05.2020, 19:30
Мэтр
 
Аватара для Люлют
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: 78
Сообщения: 3.689
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Кто - нибудь знает, как обстоят дела со справкой о проживании в живых в российском консульстве в Париже? Как ее получить? У меня муж в мае последнюю пенсию получит, дальше - обрежут. Звонила в пенсионный фонд наш, там сказали, про « заграничных» пока никаких распоряжений. Якут на две пенсии не протяну долго... может кто в курсе- что и как. Или в других городах как - то этот вопрос решился? Месяц я протяну, конечно.
Рупи, я не поняла, вашему мужу собираются обрезать пенсию? У него пенсия социальная или заработанная?
Если заработанная, то, я считаю, совершенно необязательно тут на форуме волну гнать, если он заработал - никто не имеет права лишить его заработанной пенсии.

Если социальная, т.е. он никогда в России не работал и пенсию ему дали для поддержания штанов, то тогда да, возможно и обрежут. Если государству ничего не дал, да еще и живет заграницей, то с какой стати государство должно чего-то там платить.

Я к тому, что не стоит делать такие ничем не подтвержденные вбросы в эфир, вот так и рождаются легенды.
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. (Ф.Раневская)
Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться — они не русские.
Люлют вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #921
Старое 21.05.2020, 19:36
Мэтр
 
Аватара для Люлют
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: 78
Сообщения: 3.689
В продолжение: у меня пенсия заработанная, я не получаю городскую надбавку, на которую, в принципе, как имеющая прописку в Москве, претендовать могу, но не буду. Так вот моей заработанной пенсии меня никто лишить не имеет права. Где бы я ни жила. Если я почти 36 лет трудового стажа отдала государству, платила налоги - оно мне платит именно за это, пенсия небольшая, но она моя.
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. (Ф.Раневская)
Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться — они не русские.
Люлют вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #922
Старое 21.05.2020, 19:42
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.618
Посмотреть сообщениеЛюлют пишет:
Рупи, я не поняла, вашему мужу собираются обрезать пенсию? У него пенсия социальная или заработанная?
Если заработанная, то, я считаю, совершенно необязательно тут на форуме волну гнать, если он заработал - никто не имеет права лишить его заработанной пенсии.

Если социальная, т.е. он никогда в России не работал и пенсию ему дали для поддержания штанов, то тогда да, возможно и обрежут. Если государству ничего не дал, да еще и живет заграницей, то с какой стати государство должно чего-то там платить.

Я к тому, что не стоит делать такие ничем не подтвержденные вбросы в эфир, вот так и рождаются легенды.
Рупии имела ввиду, что ему прекратят выплачивать пенсию, если он не предоставит справкуиз консульства, что жив.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский.
Искусство- это вызывающий привыкание наркотик
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #923
Старое 21.05.2020, 19:45
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.618
Посмотреть сообщениеЛюлют пишет:
В продолжение: у меня пенсия заработанная, я не получаю городскую надбавку, на которую, в принципе, как имеющая прописку в Москве, претендовать могу, но не буду. Так вот моей заработанной пенсии меня никто лишить не имеет права. Где бы я ни жила. Если я почти 36 лет трудового стажа отдала государству, платила налоги - оно мне платит именно за это, пенсия небольшая, но она моя.
Если имеется информация в ПФ о том, что Вы проживаете за границей, от Вас тоже будут требовать ежегодную справку о том, что Вы живы.
Если у них такая информация есть, то ПФ может временно блокировать выплату пенсии. Почитайте законы о порядке выплаты пенсий проживающим за границей.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский.
Искусство- это вызывающий привыкание наркотик
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #924
Старое 21.05.2020, 19:46
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
Люлют, вы о чем??? Я где- то сказала, что мужа лишают пенсии????
Я пишу о справках о нахождении в живых. Ее предоставляют раз в год, как срок последней заканчивается, то есть проходит год, пенсию выплачивать перестают, до предоставления новой справки. Вы вообще- то в курсе этого, живя за границей и получая свою, заработанную пенсию? Не имеете вы права на городскую добавку, если не проживаете по месту прописки, тоже имейте это в виду.
Я к чему- за вашу последнюю фразу извиниться не хотите. На будущее, не разобравшись, лучше « этикеток не наклеивать»
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #925
Старое 21.05.2020, 19:50
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
Rucya, так я ясно это написала в своём вопросе. Но
Люлют, читать не хочет, хоть и цитирует. Так- потрендеть пришла, ничего по делу.
Кстати,
Люлют, социальных пенсий вообще проживающим за границей не начисляют. Так что ваш пассаж- мимо.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #926
Старое 21.05.2020, 19:51
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.146
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Сама же себе и отвечу.пенсию в мае мужу не обрезали, сказали- в июне июнь тоже перечислят. Но в течении июня надо предоставить справку из консульства. ( у него последняя справка в прошлом году была майская) .
Roupy, в посольстве запаздывают немного

Цитата:
Информация ПФР о продлении выплаты пенсий лицам, постоянно проживающим за пределами территории России, до июня 2020 г. включительно
https://france.mid.ru/ru/consulat/grazhdanam/pensions/

Теребите их тоже
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #927
Старое 21.05.2020, 19:54
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.146
Посмотреть сообщениеЛюлют пишет:
, я не получаю городскую надбавку, на которую, в принципе, как имеющая прописку в Москве, претендовать могу, но не буду
Не можете претендовать, если живете в другой стране
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #928
Старое 21.05.2020, 19:56     Последний раз редактировалось Люлют; 21.05.2020 в 20:05..
Мэтр
 
Аватара для Люлют
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: 78
Сообщения: 3.689
Roupy, не обижайтесь, я ни на кого не наезжаю и не потрындеть пришла, сама пенсию получаю. Но вот сорпрайз- с меня ни разу не требовали справку о нахождении в живых. Хотя, возможно, потому, что я пенсию оформляла, находясь в Москве, а не из-за границы. Даже от моей мамы, которой 84, не требовали такую справку, но она живет в Москве.

Скорее всего, справку с вашего мужа требуют, поскольку пенсия оформлялась из-за границы.
Всю тему прочитать просто физически невозможно, поэтому естественно я отреагировала на последние посты. А зашла в тему, поскольку тоже пенсионерка, вдруг увидела, что есть такая особая тема. Рупи, еще раз, не обижайтесь на издержки интернет-общения.

Еще раз, (для Трауты), я оформляла пенсию по месту жительства, а вот городскую доплату оформлять не стала. Мне б ее платили, но я ее сознательно оформлять не стала, поскольку, если по-честному, все же в Москве постоянно не живу и на доплату не претендую.
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. (Ф.Раневская)
Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться — они не русские.
Люлют вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #929
Старое 21.05.2020, 20:09
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.924
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Не можете претендовать, если живете в другой стране
Как это регулируется и контролируется?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #930
Старое 21.05.2020, 20:36
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.618
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Не можете претендовать, если живете в другой стране
Если пенсионер не оформлял пенсию из-за границы и сам не объявлял в ПФ об этом, то в Москве при наличии прописки не меньше 10 лет и полном стаже пенсия выплачивается 19500.
Доплата до такого размера автоматически. Никаких заявлений писать не нужно.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский.
Искусство- это вызывающий привыкание наркотик
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
пенсия


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пенсия в России и налоговая декларация во Франции Ltjbukem Цены, покупки, банки, налоги 78 18.12.2018 12:40
как начисляестя пенсия во Франции perla Административные и юридические вопросы 1 26.03.2009 00:24
Стипендия для проживающих во Франции ya.nadya Учеба во Франции 4 15.12.2008 23:03
Гражданство для подростков, проживающих во Франции lyonne Административные и юридические вопросы 105 24.11.2008 21:38


Часовой пояс GMT +2, время: 22:41.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX