Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[piumosa]

Продолжение первой одноименной темы: Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

Ссылки и основные цитаты из закона:

04.06.2014 изменен закон "О гражданстве Российской Федерации" а также Уголовный кодекс РФ. Изменения вступили в силу 04.08.2014.
Федеральный закон от 04.06.2014 № 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Гражданин РФ (за исключением граждан, постоянно проживающих за пределами РФ), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах РФ (либо по месту его пребывания, либо по месту фактического нахождения в РФ) в течение 60 дней со дня приобретения иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

За неисполнение обязанности о подаче уведомления вводится уголовная ответственность (в виде штрафа до 200 тыс. руб. или годовой зарплаты либо обязательных работ до 400 часов). Нарушение порядка подачи уведомления грозит административной ответственностью в виде штрафа от 500 до 1 тыс. руб.
Для крымчан обязанность подавать уведомление вводится с 1 января 2016 г.

В конце 2014 года внесены важные поправки:
Федеральный закон от 31.12.2014 № 507-ФЗ "О внесении изменений в статью 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" - http://www.rg.ru/2015/01/12/grazhdanstvo-dok.html

Гражданин (...), в связи с нахождением за пределами РФ не подавший уведомление (...), обязан подать такое уведомление не позднее 30 дней со дня въезда в РФ."

[piumosa]

Порядок уведомления был утвержден приказом, вступившим в силу 17.08.2014. По этим ссылкам можно также скачать формы для уведомления:
http://img.rg.ru/pril/100/25/03/fms.pdf
http://base.garant.ru/70710022/
http://www.rg.ru/2014/08/05/grajdanstvo-site-dok.html

Уведомление подается в отделение ФМС* по месту постоянного проживания (регистрации) или по месту пребывания, либо в любом отделении Почты РФ (именно в России, отправка уведомления по почте из другой страны законом не предусмотрена).

*Уточнение 2017 года в связи с упразднением ФМС в прежнем варианте:
• "отделение ФМС" теперь нужно читать как "территориальное подразделение Главного управления по вопросам миграции МВД России"
• перечень подразделений ГУВМ МВД РФ в регионах - https://мвд.рф/mvd/structure1/Glavni...83%D0%B2%D0%BC

Прием уведомлений на Почте РФ: http://www.russianpost.ru/rp/servise...otification#p4

Уведомление теперь разрешено подавать не только лично, но и уполномоченным представителем (то есть, по доверенности).
В случае несовершеннолетних и недееспособных граждан данная обязанность лежит на законном представителе.

К уведомлению необходимо приложить копии российского и иностранного паспортов (документов о праве на постоянное проживание).

Новый порядок уведомления с 2018 года

Уведомление теперь подается на основании порядка, прописанного в Приказе МВД России от 3 мая 2018 г. N 267 - https://base.garant.ru/72001458/. Там же новые формы уведомления.
Приказ ФМС от 28 июля 2014 г. N 450 утратил силу.

[Tatius]

уже и гос.ведомства успели реоганизовать

Может быть имеет смысл отредактировать это сообщение?

Уведомление подается в отделение ФМС по месту постоянного проживания (регистрации) или по месту пребывания

Заменить "отделение ФМС" на "территориальное подразделение Главного управления по вопросам миграции МВД России" и добавить ссылку на перечень подразделений ГУВМ МВД РФ в регионах - https://мвд.рф/mvd/structure1/Glavni...83%D0%B2%D0%BC

[piumosa]

Tatius, спасибо большое! Добавила во второе сообщение в теме.

[Tatius]

piumosa, во 2-м сообщении темы ссылка на Приказ ФМС РФ N 450 от 28.07.2014 в Консультанте не всегда доступна. Может быть заменить ее на Гарант? http://base.garant.ru/70710022/
И последняя ссылка из списка в цитате больше не работает.

Порядок уведомления был утвержден приказом, вступившим в силу 17.08.2014. По этим ссылкам можно также скачать формы для уведомления:
http://img.rg.ru/pril/100/25/03/fms.pdf
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166884/
http://www.rg.ru/2014/08/05/grajdanstvo-site-dok.html
https://pda.guvm.mvd.ru/info/Drugoe_grazhdanstvo

[piumosa]

piumosa, во 2-м сообщении темы ссылка на Приказ ФМС РФ N 450 от 28.07.2014 в Консультанте не всегда доступна. Может быть заменить ее на Гарант? http://base.garant.ru/70710022/
И последняя ссылка из списка в цитате больше не работает.

Спасибо большое, исправила.

[piumosa]

Пресс-конференция ФМС 07.08.2014 о новом законе и порядке уведомления:
http://www.fms.gov.ru/press/video/detail.php?ID=99244
Новая ссылка: http://www.pda.fms.gov.ru/press/video/item/5701/ (см. пост 290 этой темы).

http://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM

На пресс-конференции, в частности, начальник ФМС Валентина Львовна Казакова говорит, что
- граждане, постоянно проживающие и находящиеся за рубежом, освобождаются от уведомления, до тех пор, пока не въедут на территорию РФ. После въезда в Россию, появляется обязанность уведомить о втором гражданстве в 60-дневный срок. (*примечание: согласно поправкам от 31.12.2014 этот срок сокращен до 30 дней)
- что такое документ, дающий право на "временное" или "постоянное" проживание определяется законодательством каждой страны, ФМС РФ не уполномочен изучать все эти особенности. Ответственность уведомления лежит на гражданине РФ.
- не имеет значения, каким по очередности было получено российское гражданство. Есть два гражданства и регистрация в России - надо уведомлять. Нет регистрации в РФ - уведомлять не надо.

Брифинг руководителя УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области Елены Дунаевой, 08.08.14 в ИТАР-ТАСС:
http://youtu.be/E4wq3iC7v9s.
- альтернативная точка зрения у Дунаевой: если человек постоянно проживает за рубежом, а наведывается в гости в Россию лишь иногда на срок менее 60 дней, то уведомлять не надо. (Это противоречит словам начальницы ФМС Казаковой).

Комментарии в фейсбуке Заместителя руководителя ФМС России Николая Смородина, 19.08.2014:
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060607539

Август 2017

Получен официальный ответ. Годовые карты carte de séjour temporaire декларировать в ФМС не надо!
Скопирую ответ сюда:

Ваше обращение, направленное в Главное управление по вопросам миграции МВД России, рассмотрено отделом по вопросам гражданства Управления по вопросам миграции ГУ МВД России по г. Москве.
В соответствии с частью 3 статьи 6 Федерального закона от 31.05.2002 № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», гражданин Российской Федерации обязанность подать уведомление о наличии иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве.
Полученное временного разрешения на проживание в иностранном государстве не является документом, дающим право постоянного проживания в этом иностранном государстве.
Подавать уведомление в Вашем случае не требуется.
Начальник отдела по вопросам гражданства И.А. Цыпляева

[piumosa]

Сюда буду помещать цитаты из полезного опыта форумчан. Если у вас есть ссылки на интересные и полезные сообщения из предыдущей темы, то жмите на треугольник слева от этого поста и в форме "жалобы" отправляйте модераторам ссылки. Спасибо.

Я тоже сегодня подала уведомление о наличии у меня вида на жительство. Уведомляла непосредственно в УФМС, графы в которых была не уверена, заполнила там на месте. На ребенка сказали тоже надо, хоть она в России не прописана. Я на всякий случай приготовила на нее документы заранее. Ничего не платила так как подала в 30 дневный срок с момента въезда в страну. Заняло все минут 10, я удачно пришла в УФМС в неприемный день для нерезидентов России, очереди вообще не было.

Сегодня подала уведомления на себя и на детей в Новосибирске.
Подавала в УФМС, но там неодобрительно сказали, что можно было и на почте.
Первый раз исправили, что я заполнила, и сказали, что не хватало копий документов, поэтому я ходила два раза, но уж лучше так, чем потом в моё отсутствие пришлют отказ.

Что исправляли: в пункте 3 я написала "Франция", а надо было "гражданство Франции"; в пунктах 5 и 6 я поставила прочерки, а надо было написать "нет".

Документы, копии которых просили: российский паспорт, из него страница с регистрацией, французский паспорт, российский загранпаспорт, из него страницу со штампами о пересечении границы. Это для меня. На каждого ребёнка мой российский паспорт, его свидетельство о рождении (которое со штампом консульства о гражданстве) его французский паспорт, его загранпаспорт и страница со штампами о пересечении границы.

Из вопросов и ответов:
уведомлять надо, если не стоишь на консульском учёте (у меня часть детей прописаны со мной по российскому адресу, а часть нет);
надо ли уведомлять, когда будет новый французский паспорт - нет, больше ничего не надо;
при проверке пункта 5 у меня полуспросили-полусказали: "У него же только этот паспорт и был?" Я не стала противоречить, хотя у одного из детей французский паспорт уже менялся.

Дату приобретения гражданства я детям ставила в день их рождения и писала "по рождению". Себе поставила дату, которую мне когда-то сообщили в официальном письме: "J'ai le plaisir de vous faire savoir que vous êtes Française depuis le ...". Дальше в письме было: "En effet, votre nom est inscrit dans le décret n 25 portant sur la naturalisation et la réintégration [...]", поэтому в качестве основания в пункте 4 я написала "декрет n 25 о принятии в гражданство Франции".

Уточняю, что не считаю их интерпретацию истиной в последней инстанции - просто делюсь частным опытом. Кстати, бланков они сказали, что у них нет - распечатывайте из интернета.

[piumosa]

Часто задаваемые вопросы

А у кого-нибудь при пересечении границы спрашивали про это уведомление?

Нет, на данный момент о таких случаях неизвестно. На паспортном контроле сотрудники не уполномочены проверять подобное.

Сколько стоит эта процедура?

• в ФМС уведомления принимаются бесплатно
• на почте нужно заплатить за почтовые услуги порядка 250-300 рублей

[Nathaniel]

В "первой одноимённой теме", на которую ссылается piumosa в первой же строке первого сообщения, этот вопрос напережёвывался на 100 страниц. К сожалению, к общему мнению не пришли. Неизвестно, стоит ли жевать снова.

[Рыжая]

puimosa, Вы гений! Какая работа Вами проделана! Огромное спасибо!

[piumosa]

Рыжая, не за что! Буду благодарна за любые ценные дополнения, ссылки и новый опыт форумчан.

[Maury]

piumosa,

[Le Queshoy]

Цитата:
Гражданин РФ (за исключением граждан, постоянно проживающих за пределами РФ), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах РФ (либо по месту его пребывания, либо по месту фактического нахождения в РФ) в течение 60 дней со дня приобретения иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

Поясните, пожалуйста, кто знает, я не совсем поняла первые строки.
Если живёшь на ПМЖ во Франции - получается, нет необходимости заявлять о наличии иного паспорта, кроме российского?
Заранее спасибо!

[Заноза]

Думаю, если зарегистрирован в консульстве России(Париж,Марсель)как постоянно проживающий за рубежом, то не надо уведомлять, если нет, то думаю что это надо сделать обязательно, во избежание проблем. Знаю, что в консульстве в Марселе ставят штамп в загранпаспорте о ПМЖ.

[piumosa]

Le Queshoy, однозначной трактовки нет. Нигде она не прописана. Что значит "гражданин, постоянно проживающий за рубежом"? Неизвестно.
Поэтому дальнейшие действия зависят от того, как это понятие трактовать.
=> физическое нахождение больше N дней в году за рубежом
=> наличие/отсутствие прописки (регистрации), снятие с регистрации
=> постановка на ПМЖ в консульстве
Итд.
Каждый трактует по-своему.

Главный вывод ("bottom line"): комфортно ли вы себя чувствуете в случае теоретического конфликта с ФМС и возбуждения против вас уголовного дела в связи с уклонением от исполнения данного закона, чтобы доказать вашу правоту.

Вот, собственно, и все. Поступайте на ваше личное усмотрение.

[Sofia Princess]

Le Queshoy, однозначной трактовки нет. Нигде она не прописана. Что значит "гражданин, постоянно проживающий за рубежом"? Неизвестно.
Поэтому дальнейшие действия зависят от того, как это понятие трактовать.
=> физическое нахождение больше N дней в году за рубежом
=> наличие/отсутствие прописки (регистрации), снятие с регистрации
=> постановка на ПМЖ в консульстве
Итд.
Каждый трактует по-своему.

Главный вывод ("bottom line"): комфортно ли вы себя чувствуете в случае теоретического конфликта с ФМС и возбуждения против вас уголовного дела в связи с уклонением от исполнения данного закона, чтобы доказать вашу правоту.

Вот, собственно, и все. Поступайте на ваше личное усмотрение.

у меня виза "визитёр" на 1 год ровно, когда занималась этим вопросом в сентябре этого года - постоянно прживающим считается тот, что прожил хотя бы на 1 день больше 1 кал года.

[elfine]

у меня виза "визитёр" на 1 год ровно, когда занималась этим вопросом в сентябре этого года - постоянно прживающим считается тот, что прожил хотя бы на 1 день больше 1 кал года.

Кем считается? Этого нигде не написано.

[Sofia Princess]

Кем считается? Этого нигде не написано.

ФМС РФ так считает поищу вам подтверждения

[Sofia Princess]

Кем считается? Этого нигде не написано.

Вы были правы, я нашла ссылки только на мнение руководителей тер отделов. кстати ни один из них не руководит по моему месту жительства . В январе была дома в России, зашла в ФМС и задала вопрос, мне, конечно же, сказали, что обязательно уведомлять обо всем, что не туристическое.

[Le Queshoy]

А, простите, первую тему не смотрела. Спасибо!

[maman N]

Скажите, а если регистрация в России, но фактическое проживание во Франции и внутренний паспорт не действителен. Может ли доверенное лицо подать с копией загранпаспорта?

[piumosa]

maman N, если есть доверенность, то да, доверенное лицо может уведомить за вас.

[Irbis]

Скажите, а если регистрация в России, но фактическое проживание во Франции и внутренний паспорт не действителен. Может ли доверенное лицо подать с копией загранпаспорта?

Нет. ВЫ должны лично подавать уведомление.
https://meduza.io/cards/instruktsiya...m-grazhdanstve

[Tatius]

Нет. ВЫ должны лично подавать уведомление.
https://meduza.io/cards/instruktsiya...m-grazhdanstve

Irbis, эта инструкция составлена до принятия поправок, внесенных законом от 31.12.2014 № 507-ФЗ (см. 1-й пост темы). В ней не говорится о 30 днях на уведомление для тех, кто въезжает в РФ первый раз после принятия закона об уведомлении, и о возможности подачи уведомления доверенным лицом.

5. Подача уведомления о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве гражданином Российской Федерации <...> или законным представителем гражданина Российской Федерации <...> осуществляется лично, либо его уполномоченным представителем, либо в установленном порядке почтовым отправлением через организацию федеральной почтовой связи...

7. <...> В случае подачи уведомления <...> уполномоченным представителем <...> к уведомлению также прилагаются копия доверенности, удостоверенной в соответствии с законодательством Российской Федерации о нотариате, и копия паспорта гражданина Российской Федерации уполномоченного представителя (если уполномоченный представитель является гражданином Российской Федерации) либо копия документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве (если уполномоченный представитель является иностранным гражданином).

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...09247253419149

[irinacharente76]

Вопрос, ко всем участникам этой темы:
теперь вы состоите на учете в ФМС, если я правильно понимаю, вас выписали по месту жительства в России, и вы должны теперь становиться на обязательный учет в консульстве во Франции?
каких преимуществ вы "лишились", приезжая в Россию, заявив об "ином документе"?

если так, то, приезжая в Россию, имея выписку из ФМс , имеете ли вы те же права, что и остальные российские граждане? ну, например, пойти к врачу, и на каких правах, требуют ли с вас страховку или услуга становится платной как для иностранного гражданина или нерезидента?

И еще, если вы имеете имущество в России, применяются ли к вам какие либо дополнительные пошлины как к нерезиндентам и насколько это дорого иметь имущество стоя на учете в ФМС?

Спасибо

[Tesseract]

Насчёт визы D и vignette, я ходила на почту (главпочтамт города), чтобы задекларировать свою визу, мне сказали, что визу они оформить не могут, т.к. это должен быть отдельный документ, а наклейки в паспорте не в счёт. Также я звонила в ФМС своего города с вопросом насчёт визы и мне ответили, что это на ваше усмотрение...
Я решила не декларировать визу, тем более у неё уже почти истёк срок действия, новую CDS задекларирую, чтобы спать спокойно.
Чёткого ответа, надо подавать уведомление или нет, не даст никто.

[piumosa]

Интересные точки зрения...
Главное, чтоб потом не стали придираться из-за того, что в карте (виде на жительство) будет написана дата въезда во Францию: 2014 год, а уведомляете вы только в конце 2015/ начале 2016.
Впрочем, в самом худшем случае вы рискуете штрафом за позднее уведомление, но в сокрытии уже обвинить вас не смогут.

Вообще в этом законе всё

на ваше усмотрение...

[Clisson]

Декларировала второе гражданство лично в отделе УФМС: заявление+ 3 паспорта+ 3 фотокопии паспортов(во внутреннем паспорте+фотокопия страницы с пропиской, а загранпаспорт+фотокопия стр. с датой въезда в Россию). Быстро, очереди никакой.

[Malyshka]

Добрый день!
Я прочитала всю тему, но все равно остались сомнения. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался непосредственно. Насколько я поняла, не нужно заявлять о двойном гражданстве, если нет регистрации в России и стоишь на ПМЖ? Так? А как это проходит в реале?