Найти человека во Франции

[Ptu]

lipa1, по родителям вы не найдете. Только по данным брачующихся.

[Primavera]

Для начала нужно понимать, что в 1979 году это были книги, указывались ли в ниx данные родителей.
Отталкиваться в любом случае только от имени, фамилии девичьей, если она не изменена, даты рождения.

Простите, я не до конца понимаю. Чьей девичьей фамилии и даты рождения? Дочери? Так мы их не знаем. А на предмет бракосочетания Веры Поповой, сотрудница Дранси проверила.
В любом случае, она заинтересовалась случаем, думаю, что посмотрит все, что возможно.

[Primavera]

Мне пообещали помочь с историей про визу на этой неделе. Надеюсь, получится.

[Primavera]

Копирую сюда ответ из мэрии Дранси:
Madame,

Suite à notre échange téléphonique, j'ai le regret de vous informer que je n'ai retrouvé aucun acte de décès concernant Madame Vera POPOVA.

Si vous avez d'autres éléments à m'apporter pour cette recherche, je me tiens à votre disposition

[lipa1]

Простите, я не до конца понимаю. Чьей девичьей фамилии и даты рождения? Дочери? Так мы их не знаем. А на предмет бракосочетания Веры Поповой, сотрудница Дранси проверила.
В любом случае, она заинтересовалась случаем, думаю, что посмотрит все, что возможно.

Дочери.
И наверное можно посмотреть, есть ли что по натурализации здесь:
https://archives.ofpra.gouv.fr/users/login
Поxоже, что данные по перемещенным лицам из СССР после войны не оцифровывали, но можно сделать запрос.

[Primavera]

Вот здесь пишется, что есть запись о смерти Vera Popoff, рождённой в Харькове в 10 округе Парижа.
https://www.geneanet.org/fonds/indiv...m=Vera&size=50
Запись должна быть на сайте Insee, я не могу сейчас с телефона открыть файлы

Скорее всего, это не наша Вера, так как по ссылке эта Вера умерла в 2005 году в мае, хотя совпадение интересное:
https://www.acte-deces.fr/acte-de-de...dissement-2005

[Ptu]

Дочери.

А разве известна фамилия дочери? Девичья фамилия у нее явно не Попова.

[lipa1]

А разве известна фамилия дочери? Девичья фамилия у нее явно не Попова.

Единственное, от чего можно оттолкнуться это известное место регистрации брака . Дочери, разумеется. Там же и семейную книжку выдавали, с именами родителей. Это единственная реальная зацепка - найти в 1977-1979 г.г. среди родителей Веру. Но это нужно реально с документами работать. Месяц летний, уже загорелые, то есть не ранняя весна и не зима.

[piumosa]

Вот здесь пишется, что есть запись о смерти Vera Popoff, рождённой в Харькове в 10 округе Парижа.
https://www.geneanet.org/fonds/indiv...m=Vera&size=50
Запись должна быть на сайте Insee, я не могу сейчас с телефона открыть файлы

Скорее всего, это не наша Вера, так как по ссылке эта Вера умерла в 2005 году в мае, хотя совпадение интересное:
https://www.acte-deces.fr/acte-de-de...dissement-2005

По этой Вере из 10 округа мне попадалось на Filae, что она не из Харькова, а из деревни Харьковка Амурской области в России. Но, возможно, это и ошибка.

Плюс родилась она в 1911, а это не совпадает с годами рождения старших братьев и сестры.

[piumosa]

А вот тут, смотрите, в 2021 году умерла Вера Попофф в департаменте Sèvres, рожденная в 1925.

Madame Vera POPOFF
1925 - 2021
Partagez votre émotion
Madame Vera POPOFF est décédée le 8 octobre 2021 à 96 ans
Sèvres

https://www.libramemoria.com/defunts...ef9303544bb3b7

Напомните, откуда сведения, что она умерла в 1980х? Может, она дольше жила?
Может, у того, кто сообщил семье в СССР о ее смерти, были на то свои причины..?

[piumosa]

А вот тут, смотрите, в 2021 году умерла Вера Попофф в департаменте Sèvres, рожденная в 1925.

Madame Vera POPOFF
1925 - 2021
Partagez votre émotion
Madame Vera POPOFF est décédée le 8 octobre 2021 à 96 ans
Sèvres

https://www.libramemoria.com/defunts...ef9303544bb3b7

Эта Вера вроде бы из Болгарии

[Primavera]

Единственное, от чего можно оттолкнуться это известное место регистрации брака . Дочери, разумеется. Там же и семейную книжку выдавали, с именами родителей. Это единственная реальная зацепка - найти в 1977-1979 г.г. среди родителей Веру. Но это нужно реально с документами работать. Месяц летний, уже загорелые, то есть не ранняя весна и не зима.

Не знаю, кому дают доступ к архивам, только родственникам наверное, но это родство нужно ещё доказать.

[piumosa]

С какими данными по дочери вы предлагаете смотреть списки бракосочетаний конца 70-х?

Я надеялась, что в мэриях есть возможность искать в базе по имени родителя.

[marioneto4ka]

Провозилась с дочкой целый день, а вы тут столько нашли�� начнём сначала) хочу ответить прямо всем и на все вопросы)
1. На счет свадьбы. Если фото не совпадает по открыткам, вероятнее всего свадьба была в конце 70х годов. Я об этом, кажется, изначально писала , вроде бы. На счет того точно ли это дочь, вопрос интересный, и у меня он тоже возникал так как она не особо похожа на родителей. Но по словам папы которому об этих фото рассказывала его бабушка что в письме было указано о том что это ее дочь выходит замуж. Но эта история прошла столько поколений �� я прикреплю еще фото на котором муж Веры ведет эту девушку под венец. Я так понимаю это роль отца на свадьбах.


То что муж не француз тоже были такие мысли и в целом половина гостей на фото не очень то на французов и похожи. Исходя из этого фамилия у них могла быть и не французская) хотя вот дочь мне напоминает француженку, если это дочь конечно)

[marioneto4ka]

На счет имени и фамилии расскажу интересный факт, из слов моего отца. Когда тот в Советском союзе хотел пойти в пограничники( вроде бы, но не суть) ему в анкете надо было указать родственников живущих заграницей. Он указал что нет родственников живущих заграницей. После чего его вызвали на допрос и спросили почему он соврал? И уточнили кем приходится Вера Попова? Именно после этой ситуации он узнал всю эту историю. С одной осторожны если как то выяснили про Веру, значит вряд ли она меняла свои имя и фамилию, а с другой стороны, непонятно как работает разведка. Я больше склоняюсь к тому что она фамилию мужа брала, ну как бы так раньше принято что ли было.

[marioneto4ka]

Я поговорила с responsable d’état civil de Drancy, очень милая дама, отправила ей фото, она посмотрит и подтвердит, точно ли мэрия Дранси на фото.

Вам отдельное спасибо) не знаю зачем вам эти хлопоты, но я безумно благодарна вам) история достаточно темная, начиная с фото. Как бы на одном фото муж Веры ведет ее под венец, и по этому можно утверждать что она его дочь, но она на него не очень то похожа и на общем фото они где то на заднем плане рисуются. 🤷♀ если благодаря вашему звонку что то выяснится, я буду вам очень признательна🤗

[marioneto4ka]

А вот тут, смотрите, в 2021 году умерла Вера Попофф в департаменте Sèvres, рожденная в 1925.

Madame Vera POPOFF
1925 - 2021
Partagez votre émotion
Madame Vera POPOFF est décédée le 8 octobre 2021 à 96 ans
Sèvres

https://www.libramemoria.com/defunts...ef9303544bb3b7

Напомните, откуда сведения, что она умерла в 1980х? Может, она дольше жила?
Может, у того, кто сообщил семье в СССР о ее смерти, были на то свои причины..?

Веру которая умерла в 2005 я тоже находила на вот этом insee. Но год смерти не подошел, по этому как то упустила. Но в целом можно порыться в этом деле. Возможно вы и правы, что может кому то нужно было сообщить именно эту историю…
Но снова же как бы письмо присылала дочь…переписали что ли? Такое может быть?

[marioneto4ka]

Не знаю, кому дают доступ к архивам, только родственникам наверное, но это родство нужно ещё доказать.

Ох, это замкнутый круг) во первых без этих документов мы родство не докажем, а я уже являюсь пятым поколением)

[marioneto4ka]

По этой Вере из 10 округа мне попадалось на Filae, что она не из Харькова, а из деревни Харьковка Амурской области в России. Но, возможно, это и ошибка.

Плюс родилась она в 1911, а это не совпадает с годами рождения старших братьев и сестры.

Она даже не в Харькове родилась, а в области. И да..1911 не совпадает..минимум 1915, а то и после 1920

[Primavera]

Невеста не может быть племянницей/сестрой мужа?
А мыслей, что Вера с мужем остались в Германии не было?
P.S. Если рассуждать о схожести, я вот на своих родителей тоже не очень похожа.

[Primavera]

Выкладывайте все фото, которые есть и вспоминайте все детали. Иногда неочевидные вещи могут быть интересными зацепками.

[Primavera]

Мне почему-то кажется, что у мужа Веры были польско-еврейские корни. Может потому и Дранси, что оттуда в основном депортировали и ссылали в лагеря и т.д. Хотя с другой стороны, Дранси бы ассоциировался со всеми ужасами тех лет и вряд ли евреи захотели бы там жениться.

Ещё такая идея появилась, может узнать у этой сотрудницы мэрии Дранси, как мэрия может нам помочь, если мы передадим все фотографии им. Может какой-то анонс где-то сделают, в местном журнале заметку напишут, вдруг кто-то себя узнает на фото.
Ну и очень жду возможности на этой неделе узнать про визу в СССР.

[marioneto4ka]

Невеста не может быть племянницей/сестрой мужа?
А мыслей, что Вера с мужем остались в Германии не было?
P.S. Если рассуждать о схожести, я вот на своих родителей тоже не очень похожа.

Может быть все что угодно. Я вот только что говорила со своим папой, еще раз узнала за историю с допросом. Значит это были 90е и у него там спросили кто такая Вера Федоровна Попова и знает ли он что она из искала. Он тогда ответил что не знает, и после этого узнал эту историю от своей бабушки. Честно? История очень интересная… и грустная. Я бы очень хотела узнать о жизни Веры…
Завтра хочу еще связаться с одним из родственников и поговорить на эту тему, может он что то расскажет такое о чем мы не знали. Это будет Верин племянник.

[Primavera]

На счет имени и фамилии расскажу интересный факт, из слов моего отца. Когда тот в Советском союзе хотел пойти в пограничники( вроде бы, но не суть) ему в анкете надо было указать родственников живущих заграницей. Он указал что нет родственников живущих заграницей. После чего его вызвали на допрос и спросили почему он соврал? И уточнили кем приходится Вера Попова? Именно после этой ситуации он узнал всю эту историю. С одной осторожны если как то выяснили про Веру, значит вряд ли она меняла свои имя и фамилию, а с другой стороны, непонятно как работает разведка. Я больше склоняюсь к тому что она фамилию мужа брала, ну как бы так раньше принято что ли было.

А куда вашего папу вызывали на допрос? Нельзя с ними связаться?
Разведка все знает это точно, в моей семье в России много военных, им тоже как-то однажды рассказали факты о моей жизни во Франции, которые они забыли указать.

[marioneto4ka]

Мне почему-то кажется, что у мужа Веры были польско-еврейские корни. Может потому и Дранси, что оттуда в основном депортировали и ссылали в лагеря и т.д. Хотя с другой стороны, Дранси бы ассоциировался со всему ужасами тех лет и вряд ли евреи захотели бы там жениться.

Ещё такая идея появилась, может узнать у этой сотрудницы мэрии Дранси, как мэрия может нам помочь, если мы передадим все фотографии им. Может какой-то анонс где-то сделают, в местном журнале заметку напишут, вдруг кто-то себя узнает на фото.
Ну и очень жду возможности на этой неделе узнать про визу в СССР.

Если бы вы это узнали, было бы здорово. Даже если это нужно будет оплатить. Как по мне единственная зацепка, это если кто то узнает себя на фото. Хотя наверное в живых мало кто остался.

[marioneto4ka]

А куда вашего папу вызывали на допрос? Нельзя с ними связаться?
Разведка все знает это точно, в моей семье в России много военных, им тоже как-то однажды рассказали факты о моей жизни во Франции, которые они забыли указать.

Папа учился на Дальнем востоке в Уссурийске. Там и вызывали. Сами мы из Украины, но живем сейчас в Швеции. И даже не знаю с кем связываться там. Но завтра папе закину эту удочку. Хотя я не думаю что такая информация будет распространяться. Но с другой стороны, сейчас не союз…🤷♀

[marioneto4ka]

Фото все 4 что я сбросила это то что у нас есть. И вот сейчас подкралась мысль что на этом фото скорее всего их дочь и внучка возможно?�� у девочки с Верой есть что то общее

[marioneto4ka]

Вот еще одна, затерялась в галерее

[Primavera]

Может быть все что угодно. Я вот только что говорила со своим папой, еще раз узнала за историю с допросом. Значит это были 90е и у него там спросили кто такая Вера Федоровна Попова и знает ли он что она из искала. Он тогда ответил что не знает, и после этого узнал эту историю от своей бабушки. Честно? История очень интересная… и грустная. Я бы очень хотела узнать о жизни Веры…
Завтра хочу еще связаться с одним из родственников и поговорить на эту тему, может он что то расскажет такое о чем мы не знали. Это будет Верин племянник.

Вот видите, мы узнали, что Вера искала родных. Значит, она делала запросы, наверняка, это делалось через посольство СССР?

[marioneto4ka]

Вот видите, мы узнали, что Вера искала родных. Значит, она делала запросы, наверняка, это делалось через посольство СССР?

В принципе я могу сделать запрос в посольство во Франции?