#121
26.06.2018, 13:21
Последний раз редактировалось Annyshka; 26.06.2018 в 13:26..
|
||
Мэтр
|
Печкин, ок, я вам приведу пару примерчиков.
День работы с Oracle EBS стоит для dév минима sénior 750€, для администраторa - 900€ День работы с нашим SI (java 8, Framework "maison" / Oracle) стоит 800-900€. Еле нашли хороших спецов JAVA, в но их нужно обучать нашему métier...Все SSII без исключений которые нам предлагали спецов за 430€ (минимум, за 300€ ни разу не видела) были зелеными юнцами, которых нужно обучать всему
Мы вот нанять не можем, даже не смотря на хорший соцпакет, зарплата не привлекательная по сравнению с SSII... |
|
|
#122
26.06.2018, 13:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.774
|
Metier нужно обучать любого, кто раньше не работал в данной предметной области, это не оправдание.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#123
26.06.2018, 13:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.774
|
Я не вижу в вашей фирме логики... с одной стороны, вы не можете нанять, с другой вы готовы платить 1000 в день незивестно за что.
1000 в день при 200 рабочих днях за год - это 200К в год. Это зарплата директора ВСЕЙ информатики в такой гигантской конторе, как Л'Ореаль или АХА. А вы готовы это платить какому-то админу базы данных... да он будет счастлив, если вы ему 75K в год дадите.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#124
26.06.2018, 13:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.774
|
Может, мне к вам пойти на Java? За 600 в день я буду после работы оставаться туалеты мыть, если надо
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#125
26.06.2018, 15:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.482
|
(но это Editor) Admin systeme junior: 450 Admin systeme senior: 620
__________________
∞ |
|
|
#126
26.06.2018, 15:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.774
|
Это эксперт от производителя. Он придет максимум на неделю. Поэтому и тариф такой.
Цитата:
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#127
26.06.2018, 15:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
Спасибо.
__________________
без подписи |
|
|
#128
26.06.2018, 15:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.774
|
Кстати, хороший соцпакет не всем особо нужен. Молодые здоровые парни (а информатики обычно именно они) предпочитают получать больше денег на руки, чем платить за страховки, которые им не нужны, т.к. они редко болеют...
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#129
26.06.2018, 16:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.482
|
Для меня "хороший соцпакет" мало имеет общего с медициной (мы ж про Францию...)
В "хорошем соцпакете" есть много RTT (больше чем 8, слышала про 30), хороший CE (с несколькими оплачиваемыми каникулами, на лыжи семьей например), PEE и т.д.
__________________
∞ |
|
|
#130
26.06.2018, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2017
Сообщения: 1.136
|
Поскольку я к этой категории давно не отношусь то отвечу за сае меньш нство от том что для меня хороший соц пакет.
В банках / страховых компаниях RTT 12 дней, отпуск 32д, бонс в среднем одна месячная З/П, participation : idem, добавке от организации если ложить в PEE, 10 дней по уходу за детьми +на 1сентября, хорошее СЕ те heque vacances, cheques cadeaux, мат помощь для детских лагерей, взрослых каникул, занятий спортом, ежегодное обязатеньное повышение. Пусть даже минимальное, в SSIi это не норма. + teletravail чуть не забыла А вот в индустрии все гораздо хуже. 8лет работала для крупной фр. Фирмы как presta, предложили к себе взять, я вежливо отказалась и совсем от них ушла. Совсем « аниякия» условия, и ритм зверский.
__________________
1997 2001 2006 ==> 17 +5+5 |
|
|
#131
26.06.2018, 17:16
Последний раз редактировалось Annyshka; 26.06.2018 в 17:37..
|
||
Мэтр
|
Ескепртов Oracle EBS нет так уж и много, их админы дорогие, т.к. в нашем конкретном случае нам нужно было понимать на выший уровень наши систему (mise à niveau V11), которaя кустомизирована под наши нужды. Поэтому и цена не простого админа Оracle, а узкого специалиста. Опять же, ексепртов в кустомизации Oracle EBS тоже не так уж много, поэтому их цена 750€ за день. Печкин, опять будет за рыбу гроши Могу только повторить слова Lys Blanc, нужны не просто программисты JAVA, а специалисты в конкретной области (я же не зря указала SI avec framework "maison"), их нету на рынке за ваши деньги Я к сожалению вам обьяснять логику нового руководства не хочу : как вы раньше и писали - разогнать всех чтобы все сдать infogérance на года через два. Только народ не согласен и уходит сейчас. |
|
|
#132
26.06.2018, 17:19
Последний раз редактировалось Annyshka; 26.06.2018 в 17:28..
|
||
Мэтр
|
...
|
|
|
#133
26.06.2018, 17:24
|
||
Мэтр
|
+ 100 : РТТ, 12 оплачиваемых дней по уходу за ребенком, хороший СЕ (детали раскрывать не буду), плюс дополнительные дни отпуска, премия летняя, 14 зарплата по итогам года en fonction de ...
|
|
|
#134
26.06.2018, 17:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2017
Сообщения: 1.136
|
Специфичиские разработки и кустомизации = специфические узкопрофильные специальисты = высокая стоимость и сложность систем.
Не умение или не желание французов нормировать, упрощать и оптимизировать решения. Закзчику (metier) ни в каких задумках не отказываем. Все на производство пытаемся поставить. Меня ногда смех берет когда очереднею порцию спагетти на решения накладываем. Мне лично работа обеспечена. .
__________________
1997 2001 2006 ==> 17 +5+5 |
|
|
#135
26.06.2018, 17:31
|
||
Мэтр
|
Я бы с радостью, но видя колоссальные суммы, мы сейчас как раз пишем accord-cadre, так что appel d'offre - marché public, а там..кто выиграет тренд
|
|
|
#136
26.06.2018, 17:33
|
||
Мэтр
|
Лыс Бланц, постойте, но вы же не в SSII работаете? У éditeur точно ? Они получше (я тоже у éditeur работала, мне нравилось, но он зараза закрылся)
|
|
|
#137
26.06.2018, 17:36
|
||
Мэтр
|
До боли знакомо, я уже и АМОА и МОЕ и юрист и что хотите стала, все в одном флаконе (только совсем недавно обьясняла нашему юроделу почему мы выбрали RGS** уровень для електронной подписи...)
|
|
|
#138
26.06.2018, 17:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2017
Сообщения: 1.136
|
Так вот теперь сижу и потихоньку свои « хвосты» подчищаю и устаревшее за не надобносьтю выкидываю. Но в любом случае наше МОА нам клиент в независимости внешний я сотрудник или внутренний, из указания для нас как слово Господне. Что скажут то и делаем, даже архитекторы не в помощь
__________________
1997 2001 2006 ==> 17 +5+5 |
|
|
#139
26.06.2018, 18:14
|
||
Мэтр
|
Всем привет. Я сейчас на испытательном сроке, статус agent de maitrise коеффициент 500. До этого была кадром с коэффициентом 105. Зарплата выросла на 400 евро в месяц всего. Но я вот задаюсь вопросом, есть ли какие-то авантажи у кадров перед ETAM?
|
|
|
#140
26.06.2018, 18:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.774
|
Число дней отпуска - это общий закон для всех. Их не может быть меньше чем установлено законом - 35 дней в год. Откуда разница у разных фирм??? Везде 35.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#141
26.06.2018, 18:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2017
Сообщения: 1.136
|
Печкин,
Вы троллить изволите?? Потому как по закону 25 у всех.
__________________
1997 2001 2006 ==> 17 +5+5 |
|
|
#142
26.06.2018, 19:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.774
|
Так еще праздники 11.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#143
26.06.2018, 20:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Из того, что мне приходит в голову в плане + статуса кадр : - больше выходных - +2 или +3 дня, в зависимости от возраста и выслуги лет - 3 часа полдня х 2 = день отработан (теоретически), 216 дней - лучшее покрытие в случае длительного больничного - чисто психологический кастовый фактор Но у АМ тоже есть свои +, а с Вашим коеффициентом вычисления и гарантии в области пенсии одинаковые. |
|
|
#144
26.06.2018, 20:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Вот думаю о + статуса AM (assimilé cadre) :
- почасовой график - отработал и ушёл (теоретически) - взносы такие же как и у кадров в плане отчислений и пенсии - премия ancienneté (+5% от минимума после 3 лет, 10% после 5), мелочи, а приятно - 2 месяца préavis - голову меньше выедают |
|
|
#145
26.06.2018, 20:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2017
Сообщения: 1.136
|
Печкин, снимайте маску, я вас узнала: вы technico-commercial. Ну иначе никак нельзя видеть SSII в вашем ракурсе и праздники в отпускные защинывать Я удивльяюсь что вы и выходные не посчитали 102 выходных + 11 праздников + 25 отпускных : SSII предлогают великолепные трудовые условия. Уверена что юниора из школы это может впечатить
__________________
1997 2001 2006 ==> 17 +5+5 |
|
|
#146
26.06.2018, 21:07
|
||
Мэтр
|
Печкин, вы народ не путайте есть стандартное число отпускных (я почему то всегда на 23 дня выходила, а не на 25). Количество праздничных дней -величина переменная и сильно от календаря зависит. RTT есть ни у каждой кампании (у меня на предыдущей работе их не было в природе). Все остальное-"плюшки" предприятия. Может быть доп неделя отпускных и /или 2 доп дня если к 1 ноября осталось не использованными Х дней отпуска, и /или СЕТ, куда можно начислять неиспользованные отпускные...
|
|
|
#147
26.06.2018, 21:09
|
||
Мэтр
|
Lys Blanc,
|
|
|
#148
26.06.2018, 21:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#149
26.06.2018, 21:19
|
||
Мэтр
|
Печкин, Вы писали,что все можете,кроме ВI. Почему ?не интересует (я серьезно)?
Или с микрософтом не дружите (у них вроде лучшие продукты)... у нас тут новый шеф решил transition et transfomation digitale внедрить, причем все и сразу и BI, и CRM и прочая. Меняет взгляды каждый день (впечатление,что нахватался идей немного повсюду, а как пазл сложить не знает). Народа это все дело внедрять нету, с подрядчиками работать некому,но все должно рулить 1 января следующего года. Я сама себе не завидую, а вы хотите за 600 тугриков в нашей фирме полы мыть |
|
|
#150
26.06.2018, 21:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
Поэтому сейчас все продвинутые консалтинговые компании и занимаются transformation digitale :-))) Эльдорадо
__________________
без подписи |
|
|
Закладки |
Метки |
java, ssii, карьера, программист, франция |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Роман "Французская защита". Там и о вас, дамы и господа... | Потемкин | Литературный салон | 17 | 14.10.2006 17:48 |
Lara Fabian и "французская альтернативная весна" | Bérurier | Что-Где-Когда | 0 | 19.04.2004 20:50 |