Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.11.2009, 11:10     Последний раз редактировалось Печорин; 24.11.2009 в 14:32..
Бывалый
 
Аватара для Печорин
 
Дата рег-ции: 12.07.2008
Сообщения: 116
Почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

Интересно мнение белaрусов, которые решили приехать или уже приехали жить во Францию. Чем жизнь во Франции Вам нравится больше? Проблемы адаптации, языка, работы в чужой стране в сравнении со спокойной и комфортной жизнью в Беларуси - какие плюсы? Вопрос больше именно практического плана, а не политического.
Печорин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 24.11.2009, 11:25
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
Интересно мнение белорусов, которые решили приехать или уже приехали жить во Францию. Чем жизнь во Франции Вам нравится больше? Проблемы адаптации, языка, работы в чужой стране в сравнении со спокойной и комфортной жизнью в Беларуси - какие плюсы? Вопрос больше именно практического плана, а не политического.
Я не из Беларуси, но у меня много знакомых беларусов в Париже. Думаю, основное преимущество - деньги.
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 24.11.2009, 11:37
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
Я не из Беларуси, но у меня много знакомых беларусов в Париже. Думаю, основное преимущество - деньги.
После оплаты счетов, покупки продуктов, иногда вещей и обуви себе и детям, оплаты налогов в определенные месяцы - кто платит, деньги и правда остаются у кого-то?
Reka1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 24.11.2009, 11:41
Мэтр
 
Аватара для TG
 
Дата рег-ции: 11.04.2007
Откуда: CH
Сообщения: 1.312
Меня тоже удивила фраза про спокойную комфотную жизнь в Беларуси.
Я не нахожу таковой жизнь там. И моим друзьям и родственникам не так-то легко и просто там живется.

Хотя...если она у автора там такая уж спокойная и комфортная, так и правда зачем еще куда-то ехать? Ну если только новые места посмотреть.
__________________
Мечты сбываются!
TG вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 24.11.2009, 11:44
Мэтр
 
Аватара для lotos111
 
Дата рег-ции: 06.04.2005
Откуда: Belarus-France (01)
Сообщения: 1.583
Я 50 лет прожила в Беларуси, но именно сейчас здесь мне комфортно и спокойно. А адаптация, изучения языка, узнавание этой страны, это интересно, даже в моем возрасте.
lotos111 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 24.11.2009, 11:56
Мэтр
 
Аватара для rossignol
 
Дата рег-ции: 20.02.2005
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.221
Посмотреть сообщениеTAL пишет:
?????
Присоединяюсь к вопросу (или к недоумению?)

А вообще, первое, что пришло на ум - во Франции очень много мест, способных поразить воображение. То есть в свободное время, на выходные, например, всегда можно найти, куда поехать, и не обязательно пилить за сотни тысяч километров, даже в радиусе 100 км. от вас, где бы вы ни были, всегда найдется красивое место, где вы еще не бывали и которое чем-либо примечательно. Разнообразие всего - ландшафта, природы, архитектуры, кухни в конце концов - это очень здорово, можно жизнь прожить и всего не пересмотреть и не перепробовать. Ну это для людей мобильных и любознательных, конечно
rossignol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.11.2009, 11:58
Мэтр
 
Аватара для rossignol
 
Дата рег-ции: 20.02.2005
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.221
Посмотреть сообщениеlotos111 пишет:
А адаптация, изучения языка, узнавание этой страны, это интересно,
Согласна, мне тоже было интересно, хотя и тяжело, и шишек набито было немало
rossignol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 24.11.2009, 12:12
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.589
Посмотреть сообщениеTAL пишет:
?????
Автор просто забыл дописать "моей спокойной и комфортной жизнью в Беларуси", не будем ему пенять на это, тогда все становится на свои места. Почему бы и нет? Это понятие - на личном ощущении.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 24.11.2009, 12:24
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 698
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Автор просто забыл дописать "моей спокойной и комфортной жизнью в Беларуси
Ptu совершенно права. Есть люди, которым прекрасно живется и в Сомали... На самом деле превосходно. Но это вовсе не означает, что там - рай на Земле.

Мы очень рады за топикстартера, что ему удалось хорошо устроиться в стране, которую вся Европа считает за последний оплот диктатуры, где свобода слова, как и в России - только лишь фикция, где до сих пор выносятся и приводятся в исполнение смертные приговоры и где средняя зарплата составляет 300 долларов (201 EUR по курсу на 24/11).

Тем не менее, когда я бываю в РБ проездом - мне там очень многое нравится. Хорошие дороги, прекрасные люди. Но это совсем не значит, что я хотел бы там жить...
rrv5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.11.2009, 13:01
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.852
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Автор просто забыл дописать "моей спокойной и комфортной жизнью в Беларуси",
Так автор,как я поняла, сам живет во Франции,а пишет о комфортной и спокойной жизни там..
TAL вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 24.11.2009, 13:04
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.852
Посмотреть сообщениеrrv5 пишет:
средняя зарплата составляет 300 долларов
Это даже и не средняя,так как в Гомеле,откуда я сама родом,такую зарплату имеет только одна моя подруга,остальные зарабатывают 200 долларов и считают,что это неплохо!
А пенсия у моей мамы,проработавшей вся свою жизнь-80 долларов пô курсу!
TAL вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 24.11.2009, 13:11
Бывалый
 
Аватара для Печорин
 
Дата рег-ции: 12.07.2008
Сообщения: 116
Живу я во Франции довольно долго. Про жизнь в Беларуси знаю от своих родственников и по своим нескольким визитам Минска.
Но мне хотелось знать именно какие-то практические, а не общеполитические (типа "последней диктатуры") преимущества жизни во Франции по сравнению с жизню в Беларуси, с точки зрения тех, кто там родился и прожил довольно долго, больше чем я. Спасибо тем, кто ответил, буду рад другим мнениям. Безотносительно к тому, где живет топикстартер
Печорин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 24.11.2009, 13:25
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 698
Хм... как то не очень вяжется

Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
Живу я во Франции довольно долго
и
Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
в сравнении со спокойной и комфортной жизнью в Беларуси
Наверное, раз уж Вы сами приняли решение переехать в неспокойную и некомфортную Францию, Вам нужно самим дать тут такой ответ. А мы потом добавим от себя.
rrv5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 24.11.2009, 13:45     Последний раз редактировалось Печорин; 24.11.2009 в 13:48..
Бывалый
 
Аватара для Печорин
 
Дата рег-ции: 12.07.2008
Сообщения: 116
Сделаем по-другому, раз вам трудно самостоятельно выразить свои причины. Приведу плюсы жизни в Беларуси, а Вы попробуйте меня переубедить.
- Стабильность: сильная власть отвечает за порядок, социальное равенство.
- Медицинское обеспечение: есть бесплатное, но есть возможность пользоваться платным, качество обслуживания контролируется государством.
- Работа: легче найти, используя родной язык, знание особенностей поиска работы, помощь друзей и родственников, знакомства
- Пенсионное обеспечение: пенсионеры получают в среднем хорошую пенсию
- Образование: устаявшаяся, знакомая с детства система обучения в школе, в университете, сравнительно высокое качество образования.
- Социальный статус: широкий круг общения на родном языке, похожий менталитет, понимание жизни,..
- ...
Печорин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 24.11.2009, 13:46
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.109
Печорин, надеюсь, Вам хорошо платят
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 24.11.2009, 13:51
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Rejanne
 
Дата рег-ции: 23.05.2009
Сообщения: 212
А про Россию можно что-нибудь вставить?
__________________
"Ад - это место, где никто никого не любит..."
Rejanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 24.11.2009, 14:01
Мэтр
 
Аватара для Lussas
 
Дата рег-ции: 20.09.2006
Откуда: 92
Сообщения: 2.136
Моя подруга из Белоруссии живущая во ФРАНЦИИ. Не может принять у себя в гостях родную сестру, потому что ту не выпускают из страны. Магическим образом отказывая в визе. Причина очевидна. Сестра моей подруги физик, научный сотрудник. Батька боится утечки мозгов на запад, боится; что девица сбежит.
Lussas вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 24.11.2009, 14:03
Мэтр
 
Аватара для Lussas
 
Дата рег-ции: 20.09.2006
Откуда: 92
Сообщения: 2.136
Другая история. Муж моей подруги Белорусс. Семья его из Гродно. Его мама; папа; сестра; ее муж и двое детей. Живут в двухкомнатной квартире; которую родители получили от завода. Купить молодым жилье нет возможности, вроде как не продают там, кредита не дают и денег у них нет. И разменять не получается. Так и живут три поколения в конуре.
Lussas вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 24.11.2009, 14:05
Мэтр
 
Аватара для Lussas
 
Дата рег-ции: 20.09.2006
Откуда: 92
Сообщения: 2.136
Подруга моя каждый раз побывав из Латвии в гостях в Гродно, возвращается со словами - какой ужас; я побывала в Соетском союзе. И рассказывает страшилки; про что на полках в магазине; как люди одеваются, сколько зарабатывают
Lussas вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 24.11.2009, 14:08
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
- Пенсионное обеспечение: пенсионеры получают в среднем хорошую пенсию
В среднем пенсионеры получают пенсию, которой не хватает даже на полноценное питание, не говоря уже о лекарствах, которые при бесплатной медицине стоят дороже, нежели в Европе, где при " платной" медицине каждый может себе их позволить.

Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
- Образование: устаявшаяся, знакомая с детства система обучения в школе, в университете, сравнительно высокое качество образования.
Сравнительно с чем? Дипломы выдаются за усидчивость, никаких особых талантов, ни даже знаний можно и не иметь. Плюс распределение по областям, даже если изначально и поступал не по областному конкурсу.

Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
- Медицинское обеспечение: есть бесплатное, но есть возможность пользоваться платным, качество обслуживания контролируется государством.
Вот чем-чем, а платными услугами частных медицинских центров лучше и не пользоваться. Никто ничто там не контролирует. Это легализированный лохотрон.


Все остальное зависит от каждого конкретного случая.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 24.11.2009, 14:11
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеLussas пишет:
Другая история. Муж моей подруги Белорусс. Семья его из Гродно. Его мама; папа; сестра; ее муж и двое детей. Живут в двухкомнатной квартире; которую родители получили от завода. Купить молодым жилье нет возможности, вроде как не продают там, кредита не дают и денег у них нет. И разменять не получается. Так и живут три поколения в конуре.
Да, а во Франции купить квартиру - прямо запросто. Кредиты - прямо бери, не хочу! Может, нужно спуститься на землю?
Reka1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 24.11.2009, 14:16
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
В среднем пенсионеры получают пенсию, которой не хватает даже на полноценное питание
А вот я слышала, что пенсионеры всего экс-СССР завидуют именно белорусским пенсионерам. Сильно не вникала, так как до пенсии еще далеко. Может, кто-то прояснит.
Reka1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 24.11.2009, 14:16
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Посмотреть сообщениеReka1 пишет:
Да, а во Франции купить квартиру - прямо запросто. Кредиты - прямо бери, не хочу! Может, нужно спуститься на землю?
Нечего и сравнивать с Беларусью. Там кредиты взять практически невозможно, во Франции все-таки кредиты выдаются без особых трудностей, если семья не живет на одну зарплату чуть выше минималки. При двух средних зарплатах можно взять кредит на жилье.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 24.11.2009, 14:16
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 698
Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
Стабильность: сильная власть отвечает за порядок, социальное равенство.
Когда всё стабильно плохо, что же тут хорошего? Порядок? Дааа.... Попробуй высунься - сразу почувствуешь, какое оно - социальное равенство... Точнее - высшая мера социальной справедливости (все знают, что этим называют на батьковщине?)

Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
Медицинское обеспечение: есть бесплатное, но есть возможность пользоваться платным, качество обслуживания контролируется государством
То же и во Франции. Вот только качество все-же, наверное, не очень.

Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
Работа: легче найти, используя родной язык,
Зная французский язык даже не на уровне родного, а просто хорошо - найти работу не проблема. Только не за 200 долларов.
Согласен - не зная - не найдешь. Но и в Белоруссии - не зная русского будет туговато.

Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
пенсионеры получают в среднем хорошую пенсию
Вы шутите? Назовите, пожалуйста, конкретные цифры. Тут уже прозвучала сумма - 80 USD.


Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
Социальный статус: широкий круг общения на родном языке, похожий менталитет, понимание жизни
Это - да. Но мы ведь все тут люди мобильные и быстро приспосабливающиеся к реалиям и новым менталитетам.

ИМХО, все таки РБ проигрывает РФ по пунктам, которые Вы обозначили
rrv5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 24.11.2009, 14:18
Мэтр
 
Аватара для lotos111
 
Дата рег-ции: 06.04.2005
Откуда: Belarus-France (01)
Сообщения: 1.583
Ой, Lussas, что-то у вас все смешалось, визы, магазины, квартиры. Визы не батька дает, а фр. посольство. В магазинах все в порядке, на любой кошелек. С квартирами, да, действительно, проблем много.

Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
сильная власть отвечает за порядок, социальное равенство
Мамма миа, о каком порядке вы говорите? Если о том, что на улице менты через каждые 5 м, то это да, порядка на улицах стало больше, но я 15 последних лет проработала в экономике и финансах, вот где порядком и не пахнет. И еще почитайте блоги белорусских врачей сейчас, в связи с эпидемией, вот где порядок!
lotos111 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 24.11.2009, 14:18
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.589
Посмотреть сообщениеLussas пишет:
Моя подруга из Белоруссии живущая во ФРАНЦИИ. Не может принять у себя в гостях родную сестру, потому что ту не выпускают из страны. Магическим образом отказывая в визе. Причина очевидна. Сестра моей подруги физик, научный сотрудник. Батька боится утечки мозгов на запад, боится; что девица сбежит.
А что, в Беларуси в Французское консульство выдает визы по указке батьки?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 24.11.2009, 14:20
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
При двух средних зарплатах можно взять кредит на жилье.
Если тебе меньше 25 и есть ну ооооочень существенная заначка. - а откуда ее в таком возрасте взять, кроме как у папы с мамой. Если заначку накопил, то тебе уже за 35 - банки таких "старичков" не кредитуют.
Reka1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 24.11.2009, 14:21     Последний раз редактировалось rrv5; 24.11.2009 в 14:26..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 698
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
А что, в Беларуси в Французское консульство выдает визы по указке батьки?
Вряд ли. Скорее всего могут быть проблемы с паспортом.

Посмотреть сообщениеReka1 пишет:
А вот я слышала, что пенсионеры всего экс-СССР завидуют именно белорусским пенсионерам. Сильно не вникала, так как до пенсии еще далеко. Может, кто-то прояснит.
Может быть и так. Если пенсионер в Таджикистане или другой не шибко развитой республики Союза получает пенсию 20 USD, то 80 - просто непокоримые высоты.

Моя бабушка, когда жила в России, проработав всю жизнь учительницей, имела пенсию 2500 рублей. Примерно те же 80 долларов. Прожить без помощи детей, огорода, работы на пенсии - невозможно. А в 78 лет особенно не наработаешься, знаете-ли... Точно знаю, белорусским пенсионерам она не завидовала. Царствие ей небесное...
rrv5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 24.11.2009, 14:22     Последний раз редактировалось sonnisse; 24.11.2009 в 14:25..
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
О чем можно говорить?
Это высказывания президента Республики Беларусь :

"Гуманитарная помощь - это бесплатно, это для народа, в том числе для ученых, для чиновников".

Если у вас нет денег на ресторан, поговорите с девушкой в студенческом общежитии. Купите кефир и булочку"

"Нам такая демократия с гвалтом не надо. Нам демократия надо, когда человек работает, получает хоть какую-то зарплату, чтобы и хлебушка купить, молочка, сметаны, творожку, иногда кусочек мяса, чтобы накормить ребенка и так далее. Ну, с мясом уже давайте летом много есть не будем."
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 24.11.2009, 14:22     Последний раз редактировалось 246035; 24.11.2009 в 14:28..
Бывалый
 
Аватара для 246035
 
Дата рег-ции: 23.11.2007
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 159
Посмотреть сообщениеПечорин пишет:
Интересно мнение белорусов.......
Печорин & Lussas, пожалуйста,поуважительнее к написанию слов относиться : БЕЛАРУСЫ (вы же не пишите рАСияне).Спасибо !

тема о Беларуси *,поэтому мои исправления не будут оффтопом....


rrv5 & Lussas, * Беларусь, а не Белоруссия.Белоруссия не существует с 1991 года - почти 2О лет прошло....
246035 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
жизнь в другой стране, зарплата, париж, пмж, франция


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Получение визы в консульстве Франции в Беларуси matrioshka Туристическая виза 224 02.07.2016 12:30
Почему в России лучше, чем во Франции? КУЗЯ Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2985 13.10.2014 22:18
Брак политбеженца с гражданкой Беларуси во Франции. Andrjusha Административные и юридические вопросы 60 06.02.2012 14:19
Получение визы в консульстве Франции в Беларуси SvetlanaBV Административные и юридические вопросы 10 03.08.2008 12:29
Где лучше выходить замуж: в Беларуси или во Франции? Juneflower Административные и юридические вопросы 15 05.11.2007 19:45


Часовой пояс GMT +2, время: 22:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX