Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #151
Старое 05.09.2013, 11:25
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 04.07.2012
Сообщения: 148
Нет я думаю что контракт будет тем числом когда я начала работать, просто мне на руки его дадут сказали как получу 1 зп,я спрашивала и всем только так дают контракт при первой ЗП.
Теперь уже как получу контракт тогда уже и пойду за всеми бумагами,выбора нет.
Maria_Nice вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #152
Старое 05.09.2013, 11:52     Последний раз редактировалось Ptu; 05.09.2013 в 11:57..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Посмотреть сообщениеOktaniya пишет:
Пту, смысл в том, что некоторые работодатели предпочитают предоставлят СДИ, а не СДД, как например было в моем случае.
Я это прекрасно понимаю, что работодатели хотят обойти легальный путь ,предусмотренный для случая с CDI - получение настоящего разрещения DIRECCT, с доказательствами того, что на ваше место нет французских кандидатов. Что как известно, довольно сложно, и скорее всего закроет путь для вашего въезда. Разве что толко вы не суперценный работник, которого во Франции не найти.

Этот вид визы НЕ БЫЛ предусмотрен для этого камуфляжа.
Вы только не обижайтесь, это не вам обвинение. Просто лучше понимать, что либо префектура будет требовать, чтобы визу для краткосрочной работы с обязательством вернуться не использовали для оформления работников на постоянной основе. Либо однажды эту лавочку прикроют. Согласны вы с этим или нет, совершенно не важно. Вы пробуйте обойти процедуру, и остаться после такой визы, если получится. Но это будет ваше везение и мягкость префектуры, если конечно получится.

В любом случае, какой бы у вас ни был контракт, префектура не имеет право продлевать визу более года. И если вы хотите реально оставаться по СДД, то нужно будет проходить пресловутую процедуру доказательства вашей нужности и получать настоящую рабочую визу. Но эта виза вам дает шанс показаться работодателю в работе.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #153
Старое 05.09.2013, 15:13
Дебютант
 
Аватара для Oktaniya
 
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Moscow/Paris
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Я это прекрасно понимаю, что работодатели хотят обойти легальный путь ,предусмотренный для случая с ЦДИ - получение настоящего разрещения ДИРЕЦЦТ, с доказательствами того, что на ваше место нет французских кандидатов. Что как известно, довольно сложно, и скорее всего закроет путь для вашего въезда. Разве что толко вы не суперценный работник, которого во Франции не найти.

Этот вид визы НЕ БЫЛ предусмотрен для этого камуфляжа.
Вы только не обижайтесь, это не вам обвинение. Просто лучше понимать, что либо префектура будет требовать, чтобы визу для краткосрочной работы с обязательством вернуться не использовали для оформления работников на постоянной основе. Либо однажды эту лавочку прикроют. Согласны вы с этим или нет, совершенно не важно. Вы пробуйте обойти процедуру, и остаться после такой визы, если получится. Но это будет ваше везение и мягкость префектуры, если конечно получится.

В любом случае, какой бы у вас ни был контракт, префектура не имеет право продлевать визу более года. И если вы хотите реально оставаться по СДД, то нужно будет проходить пресловутую процедуру доказательства вашей нужности и получать настоящую рабочую визу. Но эта виза вам дает шанс показаться работодателю в работе.
Я ни в коем случае не обижаюсь. Лишь говорю то, что мне ответили в ДИРЕККТЕ, а так же в Министерстве иммиграции и интеграции (ministère d'immigration et d'intégration). Смысла спорить нет

Обсуждение было не того, как остатся тут после окончания года, а как продлить свою визу и пребывание ДО года, что не так уж и легко поверьте моему опыту, я через это прошла.

"Просто лучше понимать, что либо префектура будет требовать, чтобы визу для краткосрочной работы с обязательством вернуться не использовали для оформления работников на постоянной основе. Либо однажды эту лавочку прикроют. " - на данный момент у них нет на это основания, когда внесут поправки в соглашения и циркуляры, тогда уже и вопрос будет по другому стоят А на данный момент отказать в АПТ и АПС, из-за того, что у вас СДИ, не могут, просто срок максимальный этого АПТ и соответственно АПС - год и не более, вот и все.
Oktaniya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #154
Старое 05.09.2013, 20:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Цитата:
А на данный момент отказать в АПТ и АПС, из-за того, что у вас СДИ, не могут, просто срок максимальный этого АПТ и соответственно АПС - год и не более, вот и все.
Конечно, не могут. Это бы противоречило принципам, изложенным в трудовом кодексе. Работодатель должен оформлять работнику cdi, кроме ряда случаев, чётко обозначенных в ТК, когда можно оформить cdd. Срок действия внж к таким мотивам, позволяющим подписание cdd вместо cdi, не относится.
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #155
Старое 05.09.2013, 21:09
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2013
Сообщения: 64
Посмотреть сообщениеOktaniya пишет:
Процедура устройства на работу получается следующая - при подписании контракта работодатель декларирует вас - на саите URSSAF, это називаетсиа DPEA - Déclaration préalable à l'embauche, вам дает копию этой DPEA. В ето время вы берете свой контракт и идете в диреккте - получать APT, отдаете документы - через пару дней получаете по почте АПТ. Далее работодатель получает приглашение для вас на прохождение медицинского осмотра. - Это при условии, что у вас контракт на срок до 4 месяцев.
Что еще за медосмотр? У нас же уже мед.справка есть, которая для оформления визы требовалась?
Severina.xx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #156
Старое 05.09.2013, 21:16
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Severina.xx, медосмотр может касаться тех сфер, где есть требование медостмотра по конвенции в отрасли. Если в вашей отрасли нет этого требования, то и у вас не будет.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #157
Старое 09.09.2013, 13:51
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2013
Сообщения: 64
Посмотреть сообщениеOktaniya пишет:
К какой префектуре вы относитесь?
А как узнать, к какой префектуре я отношусь?
Severina.xx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #158
Старое 09.09.2013, 13:54
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2013
Сообщения: 64
Посмотреть сообщениеOktaniya пишет:
Процедура устройства на работу получается следующая - при подписании контракта работодатель декларирует вас - на саите URSSAF, это називаетсиа DPEA - Déclaration préalable à l'embauche, вам дает копию этой DPEA.
Смотрю список документов, которые нужны для продления визы и там нигде не указано DPEA. Где вы увидели, что он нужен? И на каком этапе он мне может понадобиться? Я могу идти в директ без него?
Severina.xx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #159
Старое 09.09.2013, 18:39
Дебютант
 
Аватара для Oktaniya
 
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Moscow/Paris
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеSeverina.xx пишет:
Смотрю список документов, которые нужны для продления визы и там нигде не указано ДПЕА. Где вы увидели, что он нужен? И на каком этапе он мне может понадобиться? Я могу идти в директ без него?
Добрый день!

Можете и без него идти, его у меня спросили, вот я и написала

что касается префектуры - попробуйте найти информацию в интернете.

Удачи!
Oktaniya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #160
Старое 09.09.2013, 21:56
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2013
Сообщения: 64
Посмотреть сообщениеOktaniya пишет:
Добрый день!

Можете и без него идти, его у меня спросили, вот я и написала

что касается префектуры - попробуйте найти информацию в интернете.

Удачи!
Что значит "можете и без него"? Он обязателен или нет?
Severina.xx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #161
Старое 10.09.2013, 10:54
Дебютант
 
Аватара для Oktaniya
 
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Moscow/Paris
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеSeverina.xx пишет:
Что значит "можете и без него"? Он обязателен или нет?
Он не обязателен, но будет дополнительным плюсом.
Oktaniya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #162
Старое 10.09.2013, 21:06
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2013
Сообщения: 64
Меня сегодня работодетельница "обрадовала", что не может меня задекларировать, т.к. ей это очень не выгодно.
Кто что думает? Насколько реально продлить визу с договором, но без декларации?
Severina.xx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #163
Старое 10.09.2013, 21:08
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Это нелегальная работа, и работодатель рискует иметь большие проблемы с законом. Она в курсе была, когда вам оформляла рабочий контракт, что это работа по черному? Просто диву даюсь наглости работодателей.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #164
Старое 10.09.2013, 22:39
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2013
Сообщения: 64
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это нелегальная работа, и работодатель рискует иметь большие проблемы с законом. Она в курсе была, когда вам оформляла рабочий контракт, что это работа по черному? Просто диву даюсь наглости работодателей.
Многие работодатели считают, что приезжая в другую страну, надо соглашаться на любые условия и упаси боже что-то требовать! Супер-менталитет!
Что делать-то теперь? (((
Severina.xx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #165
Старое 10.09.2013, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Это работодатели, которые хотят обойти закон. Почему я и писала, что целевая краткосрочная виза работодателями стала использоваться как обход законного пути оформления рабочей визы. Такая практика скомпрометирует существование этой визы.
РАботодатель обязан вас задекларировать. Иначе вы будете работать нелегально. Возможно, работодатель рассчитывает, что вы вынуждены будете работать по черному, так как иначе придется вернуться домой. И это своего рода шантаж.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #166
Старое 10.09.2013, 23:02
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2013
Сообщения: 64
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это работодатели, которые хотят обойти закон. Почему я и писала, что целевая краткосрочная виза работодателями стала использоваться как обход законного пути оформления рабочей визы. Такая практика скомпрометирует существование этой визы.
РАботодатель обязан вас задекларировать. Иначе вы будете работать нелегально. Возможно, работодатель рассчитывает, что вы вынуждены будете работать по черному, так как иначе придется вернуться домой. И это своего рода шантаж.
Итого: я не могу идти без декларирования, а если я все же пойду, то это обнаружится, и у работодателя возникнут большие проблемы?
Все верно?
Severina.xx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #167
Старое 10.09.2013, 23:06
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
И у вас тоже. Вы можете отработать нелегально. Но вам же понятно, что никто этот контракт продлевать не будет. Вам решать.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #168
Старое 12.09.2013, 18:11
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 04.07.2012
Сообщения: 148
Добрый день.
Сегодня была в DIRECCTE они дают разрешение только на срок действия визы, а не на срок действия контракта . И говорят как продолите документы придете и дальше дадим разрешение до конца. У всех так было?
И вопрос ,я так и не поняла разрешение придет на адрес работы или мне самой надо будет забирать из DIRECCTE . Как я поняла они мне сказали что через неделю курьер сам принесет мне на работу. Кто уже с этим столкнулся?

И конечно от сюда вытекает вопрос , в Префектуру я должна идти с этим разрешением, не будет ли там вопроса почему разрешение не навесь срок контракта. ? То это замкнутый круг какой-то(((( ничего уже не понимаю
Maria_Nice вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #169
Старое 12.09.2013, 18:18
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 04.07.2012
Сообщения: 148
Посмотреть сообщениеOktaniya пишет:
Если у кого-то есть проблемы с продлением визы на месте - когда ни в Диреккте, ни в Префектуре не знают ничего про вашу визу, и не предоставляют вам документы.

Напишите в каком регионе/городе Вы запрашиваете документы - к какому ДИРЕККТЕ и Префектуре Вы относитесь, какой у вас контракт.

Можно в личку - могу помочь и посоветовать как действовать.
Я чуть выше написала свои вопросы, подскажите пожал.что и как мне дальше делать.
Г.Ницца
Maria_Nice вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #170
Старое 13.09.2013, 11:06
Дебютант
 
Аватара для Oktaniya
 
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Moscow/Paris
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеMaria_Nice пишет:
Добрый день.
Сегодня была в ДИРЕЦЦТЕ они дают разрешение только на срок действия визы, а не на срок действия контракта . И говорят как продолите документы придете и дальше дадим разрешение до конца. У всех так было?
И вопрос ,я так и не поняла разрешение придет на адрес работы или мне самой надо будет забирать из ДИРЕЦЦТЕ . Как я поняла они мне сказали что через неделю курьер сам принесет мне на работу. Кто уже с этим столкнулся?

И конечно от сюда вытекает вопрос , в Префектуру я должна идти с этим разрешением, не будет ли там вопроса почему разрешение не навесь срок контракта. ? То это замкнутый круг какой-то(((( ничего уже не понимаю
Добрый день!

У вас контракт на какой срок? Вы можте продлить документы - т.е. получить APS, только на основании разрешения на работу, выданного ДИРЕККТом;

То есть первый этап - это ДИРЕККТЕ, и получение АПТ на срок указанный в контракте.

Вы получаете документы по почте, на адрес рабочий, или ваш, смотря какоой вы указывали при подаче документов.

Второй этап - как только получите АПТ - с ним идете в префектуру. и на этом основании запрашиваете АПС.

Что каксается вашего вопроса про ДИРЕККТЕ - прошла через точно такую же ситуацию. Напишите мне в личку ваши Имя и Фамилию, а так же данные и адрес по рефектуре и ДИРЕККТЕ, в которые ви будете обращаться .
Oktaniya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #171
Старое 13.09.2013, 11:14     Последний раз редактировалось Severina.xx; 13.09.2013 в 11:52..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2013
Сообщения: 64
Посмотреть сообщениеOktaniya пишет:
Добрый день!

Что каксается вашего вопроса про ДИРЕККТЕ - прошла через точно такую же ситуацию. Напишите мне в личку ваши Имя и Фамилию, а так же данные и адрес по рефектуре и ДИРЕККТЕ, в которые ви будете обращаться .

Oktaniya, вы что же собираетесь только в личку ответить Maria Nice, что делать, если разрешение выдают не на срок контракта?
Нам всем интересно, как решить этот вопрос.
Severina.xx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #172
Старое 13.09.2013, 11:36
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 04.07.2012
Сообщения: 148
Посмотреть сообщениеSeverina.xx пишет:
Oktaniya, вы что же собираетесь только в личку ответить Maria Nice, что делать, если разрешение выдают не на срок контракта?
Нам все интересно, как решить этот вопрос.

Да я тоже так и не поняла разрешение выдаеться только на срок визы пока, а не на срок контракта?
Maria_Nice вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #173
Старое 13.09.2013, 11:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Разрешение выдается только в соответствии со сроками документа, по которому вы находитесь легально во Франции. А это виза.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #174
Старое 13.09.2013, 20:31
Дебютант
 
Аватара для Oktaniya
 
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Moscow/Paris
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Разрешение выдается только в соответствии со сроками документа, по которому вы находитесь легально во Франции. А это виза.
Не совсем верно. Наша виза является исключением в данном случае. Разрешение работать выдается на срок действия контракта, если он превышает по срокам вашу визу, но не более 12 месяцев с момента вьезда в страну.
Oktaniya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #175
Старое 13.09.2013, 20:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Oktaniya, можете дать ссылку?
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #176
Старое 13.09.2013, 20:53
Дебютант
 
Аватара для Oktaniya
 
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Moscow/Paris
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Oktaniya, можете дать ссылку?
Читайте внимательно текст соглашения и циркуляр. ссылки были в начале темы.
Oktaniya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #177
Старое 13.09.2013, 22:33
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2013
Сообщения: 64
Сегодня поговорила с моей работодательницей, сказала, что ухожу, раз она меня декларировать отказывается, а она меня заверила, что она меня декларирует, только через эту систему.

http://www.pajemploi.urssaf.fr/portail/accueil.html

Никакой копии декларации она дать не может, так как декларирование происходит в конце каждого месяца и тогда она сможет дать fiche de pay (или что-то в этом роде).
Severina.xx вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #178
Старое 13.09.2013, 23:14
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Посмотреть сообщениеOktaniya пишет:
Читайте внимательно текст соглашения и циркуляр. ссылки были в начале темы.
Можно было бы с уважением относиться к собеседнику, и дать ссылку, я не нашла. У вас очень своеобразная манера общения.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #179
Старое 13.09.2013, 23:17
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Severina.xx, в этом случае, вы сможете увидеть в вашей fiche de paye ваши отчисления в URSSAF, так как там все детализировано до мелочей.
Вы с детьми работаете?
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #180
Старое 14.09.2013, 01:09     Последний раз редактировалось Oktaniya; 14.09.2013 в 01:34..
Дебютант
 
Аватара для Oktaniya
 
Дата рег-ции: 22.05.2013
Откуда: Moscow/Paris
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Можно было бы с уважением относиться к собеседнику, и дать ссылку, я не нашла. У вас очень своеобразная манера общения.
Извините, если чем то задела Вас лично, не думала, что мою фразу можно назвать неуважительной.

Могу вам сказать, что ваши сообщения порой тоже весьма "своеобразные" без обид

вот ссылка на соглашение :

сообщение от 25.05.2013, на странице 2

Посмотреть сообщениеOktaniya пишет:
Посмотреть сообщениеczar пишет:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...,d.bGE&cad=rjt

Ссылка на соглашение между Францией и Россией, в которой оговорены все нюансы получения визы и продления.
Небольшие изменения отражены в следующем соглашении от 14 ноября 2011 года (на французком) :

http://www.immigration-professionnel...2014_11_11.pdf
Я уже отмечала, что когда я пишу сообшения - я делюсь своим опытом, то через что я прошла. Какие документы я подавала и в какие инстанции.

На данный момент, у меня APT сроком на 12 месяцев, моя виза скоро заканчивается и у меня на руках convocation на RDV в префектуру, за готовым APS.

Поэтому я знаю о чем говорю, когда описываю, на что мы имеем право, и как этого добиться.
Oktaniya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
vacances-travail, рабочая виза


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рабочая виза vs виза визитера Liferay Работа во Франции 0 30.11.2010 13:51
Студенческая виза - рабочая виза? Rita-ta Административные и юридические вопросы 3 09.10.2006 15:52
Рабочая виза для жены rapidly Работа во Франции 22 03.08.2006 18:28
Рабочая виза Karinchik Административные и юридические вопросы 0 19.08.2005 21:39
Рабочая виза Dardanell Работа во Франции 9 07.01.2003 18:10


Часовой пояс GMT +2, время: 18:22.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX