#1111
17.04.2012, 13:32
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Контракт же оговаривает обязанности обеих сторон. Новые курсы позволяют au pair выполнять её обязанности? Насколько я понял, нет, они несовместимы по времени.
А по третьему параграфу — совершенно согласен! Я бы тоже пытался слинять при первой возможности, себе дороже выйдет. Мой вариант (ассоциации-посредники и т.п.) для случая, если запасной семьи нет, а из Франции уезжать не хочется. |
||
|
#1112
18.04.2012, 01:14
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 15.04.2012
Сообщения: 17
|
Нашла другую семью.
Хорошо. Нашла другую семью. Там нет проблем с учёбой. Хочу приехать к ним. Но как быть без виньетки? Могу менять семью? Моя нынешняя семья сделала мне запись на курсы на 4 часа в неделю. Но эти курсы на 1 месяц.
|
|
|
#1113
18.04.2012, 08:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.475
|
Prydens, уже нашли другую семью? Или это чтобы прикинуть? И когда у Вас посещение OFII? По идее, вы получаете виньетку и всё. И даже если у Вас виньетки ещё нет - у Вас уже есть запись на встречу в OFII? Если да, то тоже без проблем. Придете и скажите, что поменяли семью, Вас отправят в другой OFII, подадите документы по своему новому адресу. И даже если Вы не получили ещё приглашение в OFII, есть выход: делаете переадресацию на почте на Ваше имя, стоит 20-25 евро, и всё, письмо до Вас точно дойдет на новый адрес. Не обязаны полагаться на благосклонность и порядочность семьи в плане, сообщат ли они Вам о письме.
Так курсы не указываются в контракте. В конракте опэр есть общие фразы навроде "не препятствовать изучению языка". Ведь опэр - двухсторонний контракт, опэр изучает язык в семье и на курсах, получает жилье, питание, и 300 евро, а принимающей семье выгода финансовая. Скажем, если в среднем опэр работает 30 часов в неделю (как подразумевает контракт), то по минимальной оплате труда получаем 30*9,22 (т.к. 7,5 евро - это чистыми, а работодатель платит именно 9,22 минимально) = 276,6 в неделю, в месяц это ещё *4,4 = 1217,04. Семья платит опэр 300 евро, плюс питание и комната, налог 190 евро примерно в месяц (если они ещё его платят, так как не все платят) - это получается всё же не 1217, правильно? Что и нормально, так как каждому своя выгода. А если опэр работает 40 часов в неделю, то вообще 1622. И вот если для опэр нет выгоды, то тут надо задуматься.
__________________
«Lorsque votre environnement exerce une pression trop forte, il est nécessaire d'exercer de votre côté une contre-pression, en posant vos limites, pour rétablir l'équilibre. Cela demande une capacité à prendre du recul vis-à-vis du système qui vous emporte». La coach Pascale Henry-Deguirmendjian Продам новые женские вещи |
|
|
#1114
18.04.2012, 10:30
Последний раз редактировалось green_fr; 18.04.2012 в 10:34..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
По поводу финансовой выгоды — я считал для себя, я финансово точно проигрываю, я выигрываю в другом (качество ухода за ребёнком, язык и т.п.) двух словах — вы не учитываете стоимость еды и жилья, возможность списывать с налогов нанятого человека (а не au pair), финансовую помощь нанимающим personnes de garde d’enfant (у нас была помощь от моей работы и от нашего департамента). Но ещё раз — это отдельная тема, какое отношение имеет, условно говоря, «справедливость» к «законности» ? |
|
|
#1115
18.04.2012, 10:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.475
|
green_fr, последние посты вообще никакого отношения не имеют к теме Языковые курсы. А в ситуации Prydens вообще ни справедливость, ни законность, имхо, не имеют большого отношения. Ей нужно менять семью, так как в этой она не получает того, что ей нужно, и тут уже не важны ни законность, ни справедливость.
Отмечу ещё только, что для большинства семей всё же опэр выгоднее, чем няня, иначе бы они с этим не связывались, что не исключает ситуации как ваша.
__________________
«Lorsque votre environnement exerce une pression trop forte, il est nécessaire d'exercer de votre côté une contre-pression, en posant vos limites, pour rétablir l'équilibre. Cela demande une capacité à prendre du recul vis-à-vis du système qui vous emporte». La coach Pascale Henry-Deguirmendjian Продам новые женские вещи |
|
|
#1116
18.04.2012, 12:10
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 05.03.2012
Сообщения: 33
|
||
|
#1117
18.04.2012, 13:36
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 15.04.2012
Сообщения: 17
|
Финансовая выгода семьи)
По поводу финансовой выгоды — я считал для себя, я финансово точно проигрываю, я выигрываю в другом (качество ухода за ребёнком, язык и т.п.) двух словах — вы не учитываете стоимость еды и жилья, возможность списывать с налогов нанятого человека (а не au pair), финансовую помощь нанимающим personnes de garde d’enfant (у нас была помощь от моей работы и от нашего департамента).
Но ещё раз — это отдельная тема, какое отношение имеет, условно говоря, «справедливость» к «законности» ?[/QUOTE] Ребята, я на семью работаю в среднем около 50 часов в неделю. Ем я вообще мало, так как очень слежу за фигурой. В семье я так же готовлю и убираю дом. Но мне это не всё не сложно. Я лишь хотела взамен получать качественные курсы и всё. Семья не плохая, но им не о-пер нужна. А работник. Я уже третья девочка, которая собирается уходить, не пробыв и месяца. Я думаю, тема закрыта. |
|
|
#1118
18.04.2012, 16:11
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.04.2012
Откуда: île de france
Сообщения: 14
|
Но как быть без виньетки? Что значхит винетка?Когда я приезжала как о пер в 2007-2008 гг.не было никаких винеток,давали титр де сежур на год и потом по окончании надо было продлять опять на год и никаких винеток!Я и семью меняла и не одну,за весь период о пер я сменила 4семьи,и это без всяких винеток и курсов! |
|
|
#1119
18.04.2012, 16:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.475
|
IRINA_Paris, раньше были немножко другие условия. Давали визу, а по приезду нужно было получить вид на жительство. Сейчас же дают визу, которая после обращения в OFII заменяет вид на жительство, и продлять её нужно только через год, после её истечения.
__________________
«Lorsque votre environnement exerce une pression trop forte, il est nécessaire d'exercer de votre côté une contre-pression, en posant vos limites, pour rétablir l'équilibre. Cela demande une capacité à prendre du recul vis-à-vis du système qui vous emporte». La coach Pascale Henry-Deguirmendjian Продам новые женские вещи |
|
|
#1120
18.04.2012, 17:23
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.04.2012
Откуда: île de france
Сообщения: 14
|
Странно что у многих проблемы с курсами,у меня вообще проблем не было,и записана я была на курсы в каком то частном учереждении неизвестном никому в городе Гианкуре пригород Парижа (78 департамент),мне и визу дали и во франции титр де сежур оформила без проблем,и вообще курсы не являлись главнейшим фактором для получения ни визы ни вида на жительства,главное предоставить бумажку о том что записана на курсы французского и всё,я даже потом бросила эти курсы,у меня конечно уровень языка был хороший и на курсах было скучновато,вот я походила немного и бросила,а на титр де сежур предьявила только документ о записи на курсы,который можно было взять где то бесплатно,а где то за маленькую плату,а в префектуре им только бумажки и нужны,никто проверять не будет,ходишь ты на курсы или нет,им главное чтоб все было правильно оформлено и обязательно с подлинным паспортом от одного членов семьи иначе потом будет очень сложно попасть в префектуру из за ну просто огромных очередей,я помню записывалась на кануне и всю ночь провела у дверей Версальской Префектуры,будь она не ладна!Может уже изменились правила,но очередя по прежнему огромные,я была о пер в 2007-2008 годах
|
|
|
#1121
18.04.2012, 17:40
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.04.2012
Откуда: île de france
Сообщения: 14
|
Странно что у многих проблемы с курсами,у меня вообще проблем не было,и записана я была на курсы в каком то частном учереждении неизвестном никому в городе Гианкуре пригород Парижа (78 департамент),мне и визу дали и во франции титр де сежур оформила без проблем,и вообще курсы не являлись главнейшим фактором для получения ни визы ни вида на жительства,главное предоставить бумажку о том что записана на курсы французского и всё,я даже потом бросила эти курсы,у меня конечно уровень языка был хороший и на курсах было скучновато,вот я походила немного и бросила,а на титр де сежур предьявила только документ о записи на курсы,который можно было взять где то бесплатно,а где то за маленькую плату,а в префектуре им только бумажки и нужны,никто проверять не будет,ходишь ты на курсы или нет,им главное чтоб все было правильно оформлено и обязательно с подлинным паспортом от одного членов семьи иначе потом будет очень сложно попасть в префектуру из за ну просто огромных очередей,я помню записывалась на кануне и всю ночь провела у дверей Версальской Префектуры,будь она не ладна!Может уже изменились правила,но очередя по прежнему огромные,я была о пер в 2007-2008 годах
|
|
|
#1122
18.04.2012, 17:42
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.04.2012
Откуда: île de france
Сообщения: 14
|
я тоже думаю что выгода есть,особенно семьи не совсем выполняют условия контракта,если бы они все делали как надо может быть было и невыгодно,а так мне платили только карманные деньги,сказали что меня декларируют,а сами ничего не платили в Урсааф за мою мед страховку,а это тоже немалые деньги,и к тому же если есть отдельное жилье или комната,то они не платят за жилье,холодильник тоже наполовину пустой,так что затрат по минимуму,плюс проездной еле выбила,настояла чтобы дали,и вообще с семьями надо быть смелыми и даже строгими и показывать им что мы знаем наши права,с них надо требовать, а не просить,а если ничего не просишь в надежде на их совесть что дадут,ничего не получишь!А вообще хорошие семьи-это редкость!Им только и нужно,чтоб сбагрить своих деток на кого нибудь,лишь бы самим ими не зниматься,но это конечно в зажиточных семьях,
|
|
|
#1123
18.04.2012, 18:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
На самом деле, всё изменилось за последние годы. Я разговаривал с человеком, который занимается этими курсами в Гвианкуре (если я правильно понимаю, мы говорим об одних и тех же курсах, только это не частная организация, а как раз наоборот — ассоциация добровольцев), в прошлом году им префектура сказала, что их курсы больше не рассматриваются как достаточно серьёзные для заверения контракта, и как следствие, в следующем году они даже не уверены, будут ли продолжать устраивать эти курсы. По поводу проверки же — я звонил в версальский «народный университет», курсы которого признаются префектурой, и спрашивал, бывают ли проверки. Они сказали, что редко, но бывают — запрашивают список реально посещавших курс au pair, но что они потом с этим списком делают — никто не знает. |
|
|
#1124
18.04.2012, 18:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Ну или переезжать каждый раз в новую префектуру, но дешевле заплатить URSSAF :-) |
|
|
#1125
19.04.2012, 09:03
|
||
Мэтр
|
green_fr, не выгодно??? спорный вопрос! я вот работаю за 70 в неделю. с детьми провожу времени 40-50 часов в неделю, причем постояннные вечерние и ночные задержки родителей с "гулянок" их, а дети маленькие, я даже уйти в это время в свою комнату не могу. и мне ничего дополнительно не оплачивают. Ем я у них, как птичка, да и холодильник чаще всего реально полупустой. А еще и день через день нужно перегладить все детские вещи, готовлю, накрываю на стол, убираю посуду, убираю в комнате детей. и это не экономия??? то-то они так довольны и хотят, чтобы я осталась. ну всегда вопрос спорный конечно...
__________________
в ожидании чуда! |
|
|
#1126
19.04.2012, 13:05
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.04.2012
Откуда: île de france
Сообщения: 14
|
думаю кому как угодно,одни привыкли приглашать о пер другие нанимают нянь, кто как привык и в зависимости от возможностей каждой семьи, кто то просто не может пригласить о пер из за жилья например,негде размещать,другие не хотят ждать из россии так как не знают кого приглашают,я поменяла много семей за весь срок работы в качестве о пер 18месяцев,хочу сказать довольно легко найти семью когда ты уже во франции,им это выгоднее так как они тебя видят,приглашают на собеседование,семей было масса,я даже не знала кого выбрать,но это конечно в париже и иль де франс,в провинции думаю не такой уж и широкий выбор.Хочу конечно сказать,что надо из этого извлекать свою выгоду,так как о пер это не наше призвание,а средство к намеченой цели,у кого то учится во франции у других выйти замуж или другое ну воопщем за что то зацепиться чтобы остаться и пожить в стране какое то время!
|
|
|
#1127
19.04.2012, 13:10
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.04.2012
Откуда: île de france
Сообщения: 14
|
green_fr, извините за Гиянкур,не знала,что вы там живете,он конечно известный,но для тех кто живет в иль де франс,а курсы действительно были не на высоком уровне,но мне было неважно,главное,что дешевые и недалеко.
|
|
|
#1128
19.04.2012, 13:27
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.04.2012
Откуда: île de france
Сообщения: 14
|
green_fr, И по поводу неуплаты URSSAF — сейчас при подаче досье в DIRECCTE требуют выписку об уплате за прошлую au pair. То есть один раз схалявить можно, но больше au pair этой семье никто не даст.
Ну или переезжать каждый раз в новую префектуру, но дешевле заплатить URSSAF :-) насчет этого никогда не слышала,моя семья делала только контракт и то это не совсем контракт,так как это не расценивается как работа,а именно как стажировка и помощь в семье (Stagiaire Aide Familiale) и это называлось Accord de placement,который берется в DDTEFP по почте делается запрос и все на этом административаная сторона семьи закончена,другие доки к визе и виду на жительство не имели отношение.Странно,сейчас все по другому стало,хотя прошло немного времени.Пишу,а сама задаю себе вопрос:неужели я через все это прошла,сколько заморочек было и переживаний по этому поводу. |
|
|
#1129
19.04.2012, 16:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Ну так я и не говорю, что всегда невыгодно, я написал лишь, что не надо априорно заявлять сомнительные тезисы, особенно (как мы вроде бы уже согласились) если они не имеют никакого отношения к заданному вопросу. Извините, если на больную мозоль наступил, моя фраза, я вижу, много кому покоя не даёт :-/
|
|
|
#1130
19.04.2012, 16:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Так вот, в досье для заверения Accord de placement нужно сейчас вложить доказательство уплаты URSSAF, иначе DDTEFP его не заверит. Я не знаю, насколько так было всегда, либо это новые какие-то веяния по борьбе с неуплатой налогов, я в этой теме новенький, меньше года. И по поводу Гвианкура — это шутка была, городок действительно мелкий, меня просто позабавило, что вот те на, 25 тысяч населения всего, а встретились на совершенно левом форуме совершенно левые два человека, жившие там. |
|
|
#1131
19.04.2012, 17:20
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.04.2012
Откуда: île de france
Сообщения: 14
|
Поправочка: я жила в монтини (Montigny-le-Bretonneux)около вокзала сен кантен ан ивелин (St Quantin-en-Yvelines)а в гианкур пешком ходила (15минут),через парк,очень даже там приятно и спокойненько так!Прожила два месяца и слиняла оттуда,дети были противные да и родители тоже не ахти!Но зато благодаря этой семье я и во францию приехала,хотя искала долго,никого не могла найти,никто не хотел ждать из россии и заниматься моей визой.
|
|
|
#1132
03.05.2012, 12:26
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 06.12.2010
Сообщения: 55
|
Здраствуйте! У меня тут вопрос.. по поводу ПарижА
1 Есть ли в Париже бесплатные курсы по типу Greta? 2 Какие курсы вы знаете, на которых выдают студенческий? Мне он необходим для скидки в метро. Если есть студенческий, то это будет не 100 евро в месяц, А 150 В ГОД. |
|
|
#1133
03.05.2012, 15:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.475
|
В самом Париже нет, есть в часе примерно от Парижа: называется Partage 77, я о них уже писала в этой теме два раза, поищите поиском в этой теме (вверху справа кнопочка).
Насколько я знаю, студенческий билет не обязателен для получения льготной проездной карты (ImagineR). И, по-моему, собственно студенческий билет выдают только университеты. Я для получения ImagineR отправляла по почте копию предзаписи на курсы французского в Partage 77 - это могут быть и другие курсы, важно, чтобы были аккредитованные, и через месяц примерно получила свой проездной.
__________________
«Lorsque votre environnement exerce une pression trop forte, il est nécessaire d'exercer de votre côté une contre-pression, en posant vos limites, pour rétablir l'équilibre. Cela demande une capacité à prendre du recul vis-à-vis du système qui vous emporte». La coach Pascale Henry-Deguirmendjian Продам новые женские вещи |
|
|
#1134
10.06.2012, 21:44
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 10.06.2012
Сообщения: 1
|
Я в поисках семьи в даный момент. Меня очень интересует семья в Париже с отдельным местом жительством. Не могли бы вы предоставить даные вашей семьи??Буду очень благодарна |
|
|
#1135
19.06.2012, 11:02
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 09.05.2012
Сообщения: 114
|
Добрый день, дорогие форумчане. Моя вопрос, может быть, кому-то покажется глупым, и все же ... (с кем же еще посоветоваться, как не с Вами!). Я собираюсь отправиться во Францию в кач au-pair к сентябрю месяцу (если, конечно, семью найти успею и визу получу само собой). Находясь там, планирую подавать все необходимые документы в Вуз. Вопрос - в сдаче Далф. Сертификат нужно иметь уже к концу зимы (если я верно понимаю) - для inscription в вузы и процедуры campus france. Мой уровень знания языка сложно определить - 6 лет в школе + 2 года в универе + самостоятельные занятия + разговорный неплохой, только аудирование все же хромает. Написала пару тестов на сайтах франц университетов для выяснения уровня - ответ: "ваш уровень - B1" (70-77% в основном). Насколько это реально - за пару месяцев добраться до B2 с моего очень сомнительного B1? Как это организовать правильно? Можно ли просить семью записать меня именно на спец курсы для сдачи Далф? Может, это вообще авантюра, Что-то я совсем скисла (( Спасибо заранее за ответ!
|
|
|
#1136
19.06.2012, 12:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.12.2009
Откуда: Toulouse, Occitanie
Сообщения: 876
|
Milene, да, вполне реально подтянуть на В2. По крайней мере у меня так и было. Только я в семью приехала в июле. Но летом курсов не было, и вообще они были плохие. Я сама готовилась к Дельфу по книжке и сдала в декабре на 62,5, теперь я студентка) Удачи! Главное верить в себя и не киснуть!
__________________
"Tout homme a deux pays, la France et puis la France" |
|
|
#1137
19.06.2012, 15:30
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 20.05.2012
Откуда: Paris
Сообщения: 12
|
Куку, девочки!!!
Подскажите, пожалуйста. До недавнего времени я была абсолютно уверенна, что курсы францущского оплачиваются семьёй, так как мне были известны условия au pair в Голландии, и рассчитывала, что и во Франции так же! Но тут прочитала на aupairworld.net, что оплата курсов производится самой au pair_ Так? Спасибо |
|
|
#1138
19.06.2012, 15:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Но по-хорошему, какая разница, получать 100€ в неделю оплаченные курсы языка за ещё 50€ в неделю, или получать 150€ и самой оплачивать курсы? (суммы привожу от балды) |
|
|
#1139
19.06.2012, 19:42
Последний раз редактировалось Milene; 19.06.2012 в 19:50..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 09.05.2012
Сообщения: 114
|
Вот еще вопрос: логично в моем случае просить семью по возможности записать на курсы, специально подготавливающие к Далф? Такие ведь наверняка существуют. Или достаточно обычных курсов, где обучения по группам, а распределение по ним осуществляется прохождением теста на уровень владения языком (чтобы меня в группу для начинающих не определили)? Как же это все организовывается? |
|
|
#1140
19.06.2012, 20:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.12.2009
Откуда: Toulouse, Occitanie
Сообщения: 876
|
Milene, не за что)
Да наверно такие курсы это здорово но думаю стоят они не мало.
__________________
"Tout homme a deux pays, la France et puis la France" |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В посольстве сказали, что семья должна оплачивать языковые курсы au pair | Darine | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 21 | 24.08.2009 20:46 |
Языковые курсы | anya2301 | Учеба во Франции | 6 | 18.10.2008 23:54 |
Языковые курсы | Donna | Учеба во Франции | 3 | 18.05.2008 18:59 |
Языковые курсы | Kliana | Учеба во Франции | 2 | 21.04.2005 20:38 |
Языковые курсы | Paki | Учеба во Франции | 3 | 27.08.2004 10:17 |