Загадки

[aster_x]

1) Его тяготила мысль о том что его отец - вор и он чувствовал себя отчасти виноватым перед теми, кого его отец обокрал?
2) Сына выгнали из дома за то, что он "клеймил позором" отца за воровство. Потом сын сам стал вором и понял что в сущности ничем не лучше отца и не имеет права его осуждать?

[Delfina]

1) Его тяготила мысль о том что его отец - вор

Да.

и он чувствовал себя отчасти виноватым перед теми, кого его отец обокрал?

Немного не то. (Так сложно отвечать на вопросы! Потому что очень сложные психологические моменты затронуты в рассказе: малейший нюанс уже уводит в сторону от идеи автора. )

2) Сына выгнали из дома за то, что он "клеймил позором" отца за воровство.

Нет, выгнали потому, что он шёл против "семейного дела" и своим поведением компрометировал семью.

Потом сын сам стал вором и понял, что в сущности ничем не лучше отца и не имеет права его осуждать?

Нет, вот здесь совсем не так. Он не просто так стал вором (я про сына). Вопрос: почему он им стал?

[veselka]

Вопрос: почему он им стал?

Чтоб прожить, когда его выгнали?

[Delfina]

Нет.

"Сын за отца не отвечает".

[aster_x]

Вопрос: почему он им стал?

По другому он не умел, отец не научил его честно зарабатывать деньги.

[Delfina]

Нет, он был очень честным (если можно так выразиться) и вообще крайне положительный герой, несмотря на все свои "грехи".

[aster_x]

Значит вором он стал по идейным соображениям?

[aster_x]

Взял грех (воровство) на душу чтобы сблизиться с отцом? лучше его понять? быть с ним "на равных"?

[Delfina]

Значит вором он стал по идейным соображениям?

Точно так!

Взял грех (воровство) на душу, чтобы ... быть с ним "на равных"?

Да, почти так. Только не просто, чтобы быть с отцом на равных, он пошёл дальше в своей теории.

[варежка]

Мотив чисто христианский.

Серебряное украшение символизирует 30 серебрянников?. Отец в свое время нажил свое состояние, предав кого-то? Сейчас сын хотел "вернуть" 30 серебрянников? Взломал сейф, чтоб положить туда украшение?

[guenter]

Только не просто, чтобы быть с отцом на равных, он пошёл дальше в своей теории.

Как Робин Гуд - воровать у богатых и раздавать бедным? "Грабь награбленное"?

[Delfina]

Серебряное украшение символизирует 30 серебрянников?. Отец в свое время нажил свое состояние, предав кого-то? Сейчас сын хотел "вернуть" 30 серебрянников? Взломал сейф, чтоб положить туда украшение?

Нет, мы уже давно выяснили, что украшение он не собирался класть в сейф.

Отец никого конкретно (чтобы пальцем можно было ткнуть ) не предавал.

Украшение не символ.

Как Робин Гуд - воровать у богатых и раздавать бедным? "Грабь награбленное"?

Да. Это было частью его теории.

---

Всё труднее и труднее становится отвечать. Для меня, имею в виду. Потому что все ходят прямо рядом, но всё равно не попадают в точку. Может, мне дать первоисточник? Потому что понять психологию героя, а значит, указать точный мотив, очень сложно. Вернее, не сложно, а непривычно. Хотя всё уже дано, все зацепки. Даже не знаю, что делать...

[veselka]

Delfina, рассказать уже, как все было и в чем дело))))

[варежка]

Delfina, Расскажите, пожалуйста, или подсказку еще дайте. Что-то мы "тупим"

[Delfina]

Вот ответ.

[guenter]

Вот ответ

Не плакайте, Delfina, il avait l'esprit quand même un peu tordu, мы бы просто так не догадались...

[sonnisse]

Я бы тоже не догадалась .

[Delfina]

Честертон - один из столпов парадоксализма. Помню, как меня в своё время поразил этот рассказ: я даже сразу перечитала его второй раз, чтобы до конца понять ход мыслей, до такой степени он, этот ход, отличается от общепринятого. А когда готовила эту загадку, то перечитала его ещё три раза, чтобы точно отвечать на ваши вопросы.

Уж я и так и этак пыталась навести на след. Всё равно не получилось. Вот что значит классическая литература!

Спасибо тем, кто прочитал этот рассказ. Я не хотела давать ответ в пересказе, потому что тогда бы потерялся весь шарм первоисточника!

[Alena_Minsk]

повтор

[Alena_Minsk]

Delfina, а что дальше, уже придумала?

[veselka]

Уж я и так и этак пыталась навести на след. Всё равно не получилось.

Наверное, к схеме надо было добавить: вора задержали, состоялся суд и вора оправдали.

Мне кажется, что идея "суда" (и все, что может быть с этим связано - суждение, осуждение, суд над Христом и т.д.) имеет свое очень важное место в рассказе и в загадке

[варежка]

Честертон - один из столпов парадоксализма

Очень люблю Честертона, а вот эту вешь не читала раньше. Я кстати догадалась, что сюжет загадки наверное у него взят, только написать не успела. А в какой "библиотеке" вы его нашли? Ссылочку не дадите?
А загадка ваша замечательная, "Шапо!" Давайте новые загадки, за выходные разгадаем, она очень " психологическая" - "в суете" додуматься сложно.

[варежка]

Пока, для разминки" вот вам простенькая новенькая. Почему в Швейцарии парикмахер продпочитает побрить ( постричь) двух французов, чем одного немца?

[yatka]

швейцарец говорит по-французски?

[варежка]

yatka, Да, и по немецки тоже.

[yatka]

Может,менее привередливые французы.Или больше болтают,а немцы нет

[варежка]

yatka, нет, не это.

[Dianita]

Французы охотнее и больше дают на чай ?
Их постричь стоит дороже, так как у них более длинные волосы ?

[варежка]

Dianita, Нет.
Девочки, эта загадка не такие пряиолинейная, но в то же время очень очевидная.

[yatka]

по чему-по голове.Может так?