Виза Visiteur и дальнейшие шаги (4)

[Belochka]

Вопрос - при обновлении визы визитера в префектуре, родители не дождались визы и уехали.
Вопрос - возможно ли обновить в префектуре визу, которую не забрали. Как вообще в этом случае поступать?

[lipa1]

Вопрос - при обновлении визы визитера в префектуре, родители не дождались визы и уехали.
Вопрос - возможно ли обновить в префектуре визу, которую не забрали. Как вообще в этом случае поступать?

Так случай в чем?
Ваши родители уехали за пределы Франции? И у них закончилась виза, которая приравнена к ВНЖ? Так? Или "не забрали" в том смысле, что типа пропустили назначенное время и сейчас они во Франции? В принципе, в обоих случаях, раз ВНЖ обновлен и карта готова, то проблема только в том, как ее забрать. В префектуре же есть какие-то контакты, свяжитесь с ними, попробуйте пройти без записи.
Или уже и эта обновленная "виза" истекла по срокам? В этом случае только по новой запрашивать в консульстве.

[Belochka]

Так случай в чем?
Ваши родители уехали за пределы Франции? И у них закончилась виза, которая приравнена к ВНЖ? Так? Или "не забрали" в том смысле, что типа пропустили назначенное время и сейчас они во Франции? В принципе, в обоих случаях, раз ВНЖ обновлен и карта готова, то проблема только в том, как ее забрать. В префектуре же есть какие-то контакты, свяжитесь с ними, попробуйте пройти без записи.
Или уже и эта обновленная "виза" истекла по срокам? В этом случае только по новой запрашивать в консульстве.

Родители вернулись в Россию и сейчас подошел срок повторного обновления этой карты, которую никогда не забирали.
Могут ли они вернуться во Францию, забрать карту и подать на ее обновление?

[Pitchounette]

Скажите, пожалуйста, кто знает - обязан ли человек с видом на жительство визитёр подать налоговую декларацию, если у него нет никаких доходов во Франции? Я хотела сделать маме первую налоговую декларацию (для 10-летки в будущем), позвонила в налоговую, а там спросили про дату въезда во Францию и когда услышали про 2022 прям ахнули (по сути, мы пропустили 1 нулевую декларацию в 2023). Так что я хочу понять чем нам это грозит, прежде чем идти ее делать в этом году.

[musjaster]

Скажите, пожалуйста, кто знает - обязан ли человек с видом на жительство визитёр подать налоговую декларацию, если у него нет никаких доходов во Франции? Я хотела сделать маме первую налоговую декларацию (для 10-летки в будущем), позвонила в налоговую, а там спросили про дату въезда во Францию и когда услышали про 2022 прям ахнули (по сути, мы пропустили 1 нулевую декларацию в 2023). Так что я хочу понять чем нам это грозит, прежде чем идти ее делать в этом году.

обязан
https://impots.dispofi.fr/declaratio...-doit-declarer

чем грозит (скорее всего ничем, поскольку у вас нулевая декларация)
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F34175
https://www.capital.fr/votre-argent/...ration-1338673

[Pitchounette]

Спасибо за ссылки, musjaster. После чтения первой ссылки, ответ «да» мне не очевиден:
Toute personne majeure domiciliée en France qui a perçu des revenus l'année précédente doit souscrire une déclaration à renvoyer au fisc. Les personnes qui habitent à l’étranger aussi si elles ont perçu des revenus imposables en France.

Même en l’absence de revenu, une déclaration doit être déposée si vous êtes dans l'un des cas suivants : vous disposez d'une résidence principale ou vous avez une résidence secondaire ; vous avez un employé de maison ; vous avez un avion de tourisme, un yacht, un bateau de plaisance ou des chevaux de course.

Первый абзац не про нас - у мамы нет доходов во Франции, второй вроде тоже не подходит - у нее нет недвижимости итп.

[musjaster]

ответ «да» мне не очевиден:

а так?

Si vous êtes dans l’une des situations suivantes, vous devez souscrire une déclaration des revenus :

- vous avez en France votre foyer (résidence habituelle) ou votre lieu de séjour principal (en règle générale si vous y séjournez pendant plus de 6 mois par an) ;

- vous exercez votre activité professionnelle principale en France ;

- vous avez en France le centre de vos intérêts économiques (vos principaux investissements ou le siège de vos affaires sont en France).

https://www.impots.gouv.fr/particuli...s-chaque-annee

[lipa1]

Родители вернулись в Россию и сейчас подошел срок повторного обновления этой карты, которую никогда не забирали.
Могут ли они вернуться во Францию, забрать карту и подать на ее обновление?

Мы в ковид забирали карту за полгода до окончания действия предыдущей, так что если Ваши родители заберут ее за три месяца до окончания, думаю, в этом нет ничего нарушающего правила. SMS о готовности карты сохранили, чтобы без проблем забрать карту?

[lipa1]

второй вроде тоже не подходит - у нее нет недвижимости итп.

Там про основное место жительства, а у Вашей мамы во Франции основное место жительство есть. Вам есть смысл в налоговом резиденстве мамы? Если, да, то основания есть, подавайте, указывая ее российские доходы в спец. форме.

[Pitchounette]

Там про основное место жительства, а у Вашей мамы во Франции основное место жительство есть. Вам есть смысл в налоговом резиденстве мамы? Если, да, то основания есть, подавайте, указывая ее российские доходы в спец. форме.

lipa1, спасибо. В первой ссылке во 2-м абзаце написано «si vous disposez d’une résidence principale”, это не относится к маме, т.к. у нее нет недвижимости тут. Во второй ссылке, речь идет о проживании во Франции в течение 6 месяцев. Я так понимаю, что мама обязана сделать декларацию теперь, если живет тут больше 6 месяцев в году. Объясните, пожалуйста, что значит «смысл в резиденстве»? Я не очень понимаю какой в нем смысл, я просто хочу, чтобы мы не нарушали закон. И я правильно поняла, что вы пишете, что нужно декларировать мамину русскую пенсию, которую она тут получить никак не может?

[Pitchounette]

а так?

Si vous êtes dans l’une des situations suivantes, vous devez souscrire une déclaration des revenus :

- vous avez en France votre foyer (résidence habituelle) ou votre lieu de séjour principal (en règle générale si vous y séjournez pendant plus de 6 mois par an) ;

- vous exercez votre activité professionnelle principale en France ;

- vous avez en France le centre de vos intérêts économiques (vos principaux investissements ou le siège de vos affaires sont en France).

https://www.impots.gouv.fr/particuli...s-chaque-annee

Да, здесь действительно точнее написано. Спасибо.

[timofeev]

Скажите, пожалуйста, кто знает - обязан ли человек с видом на жительство визитёр подать налоговую декларацию, если у него нет никаких доходов во Франции? Я хотела сделать маме первую налоговую декларацию (для 10-летки в будущем), позвонила в налоговую, а там спросили про дату въезда во Францию и когда услышали про 2022 прям ахнули (по сути, мы пропустили 1 нулевую декларацию в 2023). Так что я хочу понять чем нам это грозит, прежде чем идти ее делать в этом году.

Считается, что должен если проживает более половины года, но когда наши дети выъехали 27 июня и я делал большие усилия, что бы получить в налоговой бумажную декларацию, то мне говорили, что если нет доходов и нет вида на жительство, то нет - не нужно и отказывались давать эту бумажную декларацию для заполнения. Это нам ответили в налоговой Агда, поэтому в налоговой Сета пришлось врать, что моя маман не получила ничего и просить бланки декларации, которые и заполнил на детей.
Потом, по осени уже получили Avis.
Можете так же сказать что в налоговой отказали. Ничем это не грозит.

[Pitchounette]

Считается, что должен если проживает более половины года, но когда наши дети выъехали 27 июня и я делал большие усилия, что бы получить в налоговой бумажную декларацию, то мне говорили, что если нет доходов и нет вида на жительство, то нет - не нужно и отказывались давать эту бумажную декларацию для заполнения. Это нам ответили в налоговой Агда, поэтому в налоговой Сета пришлось врать, что моя маман не получила ничего и просить бланки декларации, которые и заполнил на детей.
Потом, по осени уже получили Avis.
Можете так же сказать что в налоговой отказали. Ничем это не грозит.

Спасибо timofeev, будем делать в апреле декларацию.

[lipa1]

И я правильно поняла, что вы пишете, что нужно декларировать мамину русскую пенсию, которую она тут получить никак не может?

Да, правильно поняли. Насчет "si vous disposez d’une résidence principale" - этот пункт не имеет отношения к тому, владеете ли Вы недвижимостью по адресу постоянного проживания или арендуете и пр. Вообще, сами подумайте, какой процент французов или иностранцев не имеют недвижимости в собственности и это не мешает им быть налоговыми резидентами.

[aileen]

Подскажите, а, если мама прикреплена к моей налоговой декларации (ascendant à charge), ей, все равно, лучше делать свою собственную?
Ее имя появляется, когда я декларирую, но не на avis d'imposition

[Ptu]

aileen, если я не ошибаюсь, если родитель à chargе, значит его доходы , ну какие есть, вписываются в ваш семейный, у вас единый foyer. А если не à charge, то вы вычитаете помощь родителю из своей декларации, а он делает свою и включает помощь в свою декларацию как доход.

[Визитер 2]

Да, правильно поняли. Насчет "si vous disposez d’une résidence principale" - этот пункт не имеет отношения к тому, владеете ли Вы недвижимостью по адресу постоянного проживания или арендуете и пр. Вообще, сами подумайте, какой процент французов или иностранцев не имеют недвижимости в собственности и это не мешает им быть налоговыми резидентами.

Не надо ничего декларировать визитёрам, люди опомнитесь !
Визитер , если не получает никаких доходов во Франции, то он налоговую Франции не интересует никак.
Понимаю ментальность всех тех, кто считает , что раз они больше 183 дней в году во Франции, то нужно бежать и быть как все.
Очень давно описывал свой пример, мне сказали не приходить к ним до тех пор пока не стану резидентом.
Сказали так же что им мои нулёвки не нужны.

Когда подавал на резидента , то приложил присяжные переводы русских НДФЛ.
Lipa 1, вы получили 10 лет??
Помнится почти в одно время подавали, я чуть ранее,

[aileen]

aileen, если я не ошибаюсь, если родитель à chargе, значит его доходы , ну какие есть, вписываются в ваш семейный, у вас единый foyer. А если не à charge, то вы вычитаете помощь родителю из своей декларации, а он делает свою и включает помощь в свою декларацию как доход.

Спасибо! Попробую еще позвонить в налоговую

[lipa1]

Не надо ничего декларировать визитёрам, люди опомнитесь !
Визитер , если не получает никаких доходов во Франции, то он налоговую Франции не интересует никак.
Понимаю ментальность всех тех, кто считает , что раз они больше 183 дней в году во Франции, то нужно бежать и быть как все.
Очень давно описывал свой пример, мне сказали не приходить к ним до тех пор пока не стану резидентом.
Сказали так же что им мои нулёвки не нужны.

Когда подавал на резидента , то приложил присяжные переводы русских НДФЛ.
Lipa 1, вы получили 10 лет??
Помнится почти в одно время подавали, я чуть ранее,

Ментальность тут ни при чем. При чем это:
1. Условия запроса 10-летки - подтвердить непрерывность пребывания во Франции проще вего именно налоговыми квитанциями.
2. При обновлении ВНЖ не нужно справок о зарплате - просто декларацию прикладываешь и выписку из местного банка (особенно актуально сейчас, так как получить доки из России сложно).
3. Банк периодически вопросы задает, а отвечать на них проще при наличии налогового резиденства Франции.

По поводу 10-летки. Да, мы собирались подавать с Вами в одно время, но попали на языковый экамен (ну и еще мы подолгу отсутствовали во Франции, нужно было этот минус устранять), что затянуло получение на пару лет. То есть получили 10-летку чуть более 2 лет назад.

[arsars]

Привет участникам форума. Есть вопрос по подтверждению жилья для визитера. Как известно, этот пункт сложный, т.к. удаленно снять жилье на 12 месяцев непросто и технически, нужно собирать и показывать удаленно досье, на что многие лендлорды не идут, а еще сложнее найти действительно нужный вариант, потому что снимать долгосрок без предварительного просмотра плохо. При этом все кейсы которые я пока что видел тут и на форуме Винского пытались сделать аренду на полный год (тут например даже склеивали 10 месяцев morningcroissant с 2 месяцами букинга). Но ведь D visiteur можно сделать и на меньший срок, главное чтобы было больше 3 месяцев (чтобы туристическая виза не подходила). Причем этот срок в анкете явно указывается (минимально там Entre 3 et 6 mois), и меня 4 месяца устраивает. Соответственно, возникла мысль сделать простую аренду на 4 месяца на том же morningcroissant или даже airbnb и податься с этим. Может быть у кого-то есть подобный опыт, есть тут шансы на успех? Правда, формально они требуют "Acte de propriété ou contrat de bail et facture EDF et/ou GDF et/ou Télécom et attestation d’hébergement" (если прокликать форму до конца), но может и без facture получится? А attestation d’hébergement на airbnb можно попытаться выпросить.

Контекст такой: мне компания готова сделать Passeport talent, но я раньше был во Франции только как турист, и хотелось бы пожить пару месяцев прежде чем запускать эту процедуру, т.к. развернуть ее обратно будет затратно (увольняться из французского юрлица, сборы там большие и тд) если что-то не срастется. Очевидная альтернатива это обычная туристическая C, но ее очень хотелось бы избежать потому что визитер в отличие от С дает ВНЖ, которое потом можно проапгрейдить до Passeport talent на месте. С туристической придется опять ехать в РФ на подачу -- причем скорее всего дважды, ну или ждать несколько недель в РФ. А если я не смогу податься за жену (пока точно не знаю можно ли это), то придется и ей с детьми тоже мотаться туда-сюда -- на самом деле в любом случае один раз придется, т.к. надо будет въехать по D для Passeport talent. Короче, очень неудобно.

[Nancy]

Очевидная альтернатива это обычная туристическая C,

Эта виза не дает права на работу или продление ВНЖ.

По поводу passeport talent советую почитать соответвующую тему: https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=116022
Удачи!

[lipa1]

потому что визитер в отличие от С дает ВНЖ, которое потом можно проапгрейдить до Passeport talent на месте.

1. Если Вы на 4-5 месяцев запросите визу, совершенно не факт, что она будет с правом обновления на месте, хотя и долгосрочная.
2. "Визитер" - без права на работу, то есть работодатель не наймет Вас в этом статусе, по крайней мере, обсудите этот момент, чтобы не создать себе проблем.

[arsars]

1. Если Вы на 4-5 месяцев запросите визу, совершенно не факт, что она будет с правом обновления на месте, хотя и долгосрочная.

Кажется тут все однозначно: должны выдать VLS-TS, то есть a long-stay visa serving as a residence permit, а с любым residence permit можно на месте apply for a change of status.

2. "Визитер" - без права на работу, то есть работодатель не наймет Вас в этом статусе, по крайней мере, обсудите этот момент, чтобы не создать себе проблем.

Ну понятно, должен как раз change of status произойти.

[lipa1]

Кажется тут все однозначно: должны выдать VLS-TS,

Если Вы запросите на срок менее полугода, то не все так однозначно, могут выдать VLS.

понятно, должен как раз change of status произойти.

Я об этом и говорю - смена статуса процедура не простая и длительная.
Не очень понятен смысл получения этой визы.

я раньше был во Франции только как турист, и хотелось бы пожить пару месяцев прежде чем запускать эту процедуру

Вот этот пункт выглядит нелогичным - что Вам дадут эти два месяца во Франции по сравнению с туристическими поездками? Какой новый опыт и какие новые знания о Франции Вы рассчитываете получить?

[arsars]

Вот этот пункт выглядит нелогичным - что Вам дадут эти два месяца во Франции по сравнению с туристическими поездками? Какой новый опыт и какие новые знания о Франции Вы рассчитываете получить?

Для начала именно в этом месте (Гренобле) я не был даже туристом. Потом у меня в сентябре ребенок в школу должен там пойти (6 лет), надо решать этот вопрос. Вообще, ракурс на туризм и на жизнь совершенно разный, я бы сказал там мало общего.

[timofeev]

Эта виза не дает права на работу или продление ВНЖ.

По поводу passeport talent советую почитать соответвующую тему: https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=116022
Удачи!

У человека есть возможность сделать Passeport talent, а он собирается ехать визитером ??? Да...,век живи, век удивляйся.

Куют железо пока оно горячо, пока не остыло, а то потом лоб разобьешь но ничегого не добьешься.

[lipa1]

Потом у меня в сентябре ребенок в школу должен там пойти (6 лет), надо решать этот вопрос. Вообще, ракурс на туризм и на жизнь совершенно разный, я бы сказал там мало общего.

Вы ведь сказали, что пока не решили насчет работы во Франции и специально берете Визитера, чтобы на месте присмотреться.
А если ребенка в школу отдавать, значит, решение принято? Тогда вопрос в поиске жилья и выборе школы у ВАс стоит, за этим и собираетесь на пару месяцев? Ну, ради этого "Визитера" получать как-то слишком сложно. Очень нестандартный путь.

Поймите, Вы сейчас, получив "Визитера, " можете сильно усложнить процедуру получения рабочей визы. Никакого иного, кроме туристического, ракурса Вы не увидите, пока не начнете работать во Франции. И такой момент - Ваша жена должна вместе с Вами въехать во Францию по визе Passeport talent, это даст ей права совершенно иные, чем "Визитер". То есть Ваша комбинация сомнительна со всех сторон. Продуктивнее сейчас задавать вопросы по жизни в Гренобле в соответствующей теме, чем пытаться сориентироваться на месте за пару месяцев. Ну и туристом на пару недель тоже вполне вариант, но не Визитером, кмк.

Вам выше уже порекомендовали изучить тему по Passeport talent, особенно ту часть, которая касается переезда с семьей.

[annaivanchukova]

Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, если кому-то известна информация:
1. Какие сейчас рекомендации по размеру накоплений и дохода для получения визы визитера? Если будет 25-30 тыс. евро накоплений, свой доход невысокий (1 тыс. евро), шансы есть?
2. Стоит ли также ссылаться на доход супруга (в несколько раз выше), если супруг переедет во Францию по учебной визе и будет понятно, что если он действительно будет учиться, в ближайшее время доход сократится? Кроме того, на счету у супруга не будет накоплений.
3. Нужно ли показывать выписку о движении по счету или достаточно справки об остатке (планируется "набрать" сумму накоплений в течение 5 месяцев до подачи на визу).
4. Стоит ли ссылаться, что едешь за супругом, который едет учиться?
5. Если будет отказ в визе визитёра, то это не усложнит последующую подачу под курсы французского (будет сертификат А2 DELF)?
6. Можно ли подаваться на визу D дистанционно, если за 2 года до этого сданы отпечатки пальцев (через посредников или услугу по забору документов на дому VFS global, например)?

Заранее спасибо за ответ!

[lipa1]

2. Стоит ли также ссылаться на доход супруга (в несколько раз выше), если супруг переедет во Францию по учебной визе и будет понятно, что если он действительно будет учиться, в ближайшее время доход сократится? Кроме того, на счету у супруга не будет накоплений.
3. Нужно ли показывать выписку о движении по счету или достаточно справки об остатке (планируется "набрать" сумму накоплений в течение 5 месяцев до подачи на визу).
4. Стоит ли ссылаться, что едешь за супругом, который едет учиться?

Так первым кто из супругов будет визу запрашивать?

Вам бы вдвоем подаваться, иначе тот, кто будет подавать отдельно после супруга, попадет под процедуру воссоединения. То есть в другом типе визы, скорее всего, будет отказ.
Вы хотите "Визитера" запросить именно для того, чтобы не воссоединяться? У меня сомнения, что при таком раскладе муж Ваш получит учебную визу. Уточните этот момент в теме по такого типа визам.

[annaivanchukova]

Так первым кто из супругов будет визу запрашивать?

Вам бы вдвоем подаваться, иначе тот, кто будет подавать отдельно после супруга, попадет под процедуру воссоединения. То есть в другом типе визы, скорее всего, будет отказ.
Вы хотите "Визитера" запросить именно для того, чтобы не воссоединяться? У меня сомнения, что при таком раскладе муж Ваш получит учебную визу. Уточните этот момент в теме по такого типа визам.

Мы планируем, что сначала один супруг получает учебную визу в связи с поступлением на магистратуру, а второй - шенген. Затем вдвоем едем во Францию, подбираем жилье и готовим хороший пакет документов, чтобы второй супруг подался на визитера. Если подаваться одновременно - у нас не будет жилья, необходимого для визы визитера. Как я понимаю, с реальным договором аренды в разы больше шансов