#1
06.02.2020, 11:06
Последний раз редактировалось Nancy; 06.02.2020 в 12:01..
Причина: кодировка
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
Алименты от француза ребенку в РФ
Здравствуйте,
Есть ли ответ на вопрос каким образом французский гражданин будет принужден к исполнению российского решения суда о выплате алиментов ребенку всю жизнь проживающему в России с мамой, и имеющего и французское и российское гражланство? Есть ли уже такая практика? Отец моего ребенка француз и отказывается оплачивать достойную сумму для жизни его дочери в Москве. Платит только , когда вспомнит теперь, хотя раньше отвечал за все расходы. В браке никогда не были. Угрожает ее вообще забрать, так как ему это дешевле, чем мне деньги слать. Сам имеет доход около 20.000е в месяц. Имеет ещё ребенка 18 лет , проживающего с ним, учащегося в последнем классе школы Фр. (лицей кажется называется , не помню) Как я понимаю ,можно каким-то образом через министерство юстиции Франции обязать его платить по российскому законодательству 25% от доходов, если суд вынесет это решение в РФ. Как подскажете , есть шансы ? Может есть ссылка на тему форума , если такая уже была, буду благодарна, если покажете( сама не могу найти почему-то в поиске) Спасибо |
|
|
#2
06.02.2020, 12:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Французскому гражданину абсолютно фиолетовы решения российского суда.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#3
06.02.2020, 12:13
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
||
|
#4
06.02.2020, 12:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.892
|
Alla--S, а как вы собираетесь реализовывать эту ратификацию?
|
|
|
#5
06.02.2020, 12:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.892
|
||
|
#6
06.02.2020, 12:19
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
||
|
#7
06.02.2020, 12:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.103
|
Alla--S, а 20000 это брутто? Да даже если нетто, 5000 евро в месяц как-то многовато. Обратитесь во французский суд и отсудите алименты. Тогда он сможет отвертеться.
|
|
|
#8
06.02.2020, 12:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.892
|
А особо никак. Можете попробовать через адвоката, шансы очень низкие.
Я лично не слышала ни об одном случае насильного приведения в исполнение решения российского суда по этому вопросу. Но ВДРУГ получится, тогда реально папа просто может приложит все усилия, чтобы забрать ребенка. Имхо, лучший вариант - договариваться мирно. |
|
|
#9
06.02.2020, 12:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.892
|
Да, можно обратиться во Французский суд. Но французский суд не будет присуждать просто алименты. Он может присудить и проживание ребенка пополам.. Или только проживание с отцом, если папа подсуетится достаточно. На войне как на войне.
|
|
|
#10
06.02.2020, 12:41
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
Во Фр суд не могу сейчас обращаться, это дорого. Поэтому в российский может попробую. |
|
|
#11
06.02.2020, 12:51
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
Вот такое прочла на сайте :
"Перечень зарубежных государств, заключивших договор о правовой помощи с РФ и исполняющих российские судебные решения по гражданским делам, можно найти на сайте Федеральной службы судебных приставов. Если напротив названия той или иной страны в столбце «Категория спора» указан вид «Гражданский спор», это значит, что решение об уплате алиментов, принятое на территории РФ, должно выполняться на территории данного государства." Перешла на сайт http://fssprus.ru/tablica_s_dogovorami/ И "гражданский спор" указан у Франции. Похоже , что не должно быть фиолетово французскому гражданину.. В любом случае , если он не будет исполнять решение российского суда, то будет злостный неплатильщик и если захочет приехать в Россию, то его не выпустят пока не оплатит долг. Это тоже из статьи. : "Как показывает судебная практика, события в большинстве случаев развиваются по двум сценариям: При удовлетворении ходатайства со стороны матери малыша и ее адвоката алименты начинают перечисляться получателю. Если ходатайство отклоняют, то нужно сильно постараться, чтобы обжаловать данное решение. Единственный способ взыскать алименты в этом случае — дождаться, когда иностранец вернется в Россию. Если это произойдет, ему придется оплатить весомый долг по алиментам, который накопился за время его отсутствия, так как без этого он не сможет покинуть РФ, являясь злостным должником и нарушителем российских законов. ". А если не приедет, то значит и дочь не заберёт, а если попробует через суд, то возможно ему не отдаст никто , потому что не исполняет решения судов и таким образом неблагонадежен... Как-то так наверное... |
|
|
#12
06.02.2020, 12:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.892
|
Alla--S, вы попробуйте.
Помня, что между вынесением стапятидесяти решений и реальным падением денюшек на ваш счет есть гигансткая разница. Даже французский суд может присудить алименты выплачивать. Но вот папа их не платит - ваши действия? И так каждый месяц. |
|
|
#13
06.02.2020, 13:07
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
Почему-то когда он на пару дней задержал алименты на первого своего ребенка, адвокат его матери прислал ему письмо, и наш папа с угорелым видом побежал на почту чек отправлять. И сильно возмущался, что несколько дней просрочки, а они уже с претензией. Видимо есть рычаг хороший во Франции в любом случае |
|
|
#14
06.02.2020, 13:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.892
|
Во Франции - да. А в России - увидите.
Не забудьте, что у папы есть не только обязанности платить алименты, но и права видеть ребенка. Если это в решении суда РФ не будет учтено... |
|
|
#15
06.02.2020, 13:55
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
Вы юрист? Или просто рассуждаете? |
|
|
#16
06.02.2020, 14:13
Последний раз редактировалось pupuce; 06.02.2020 в 22:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2007
Сообщения: 2.851
|
если не противоречит французским законам
и у вас тоже адвокат во Фр будет этим заниматься? |
|
|
#17
06.02.2020, 14:23
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
[QUOTE=pupuce;1061954723]если не протеворечит французким законам
Так если признание между странами есть, то значит не противоречит. Зачем признают тогда или что? и у вас тоже адвокат во Фр будет этим заниматься Сейчас это имеет значение? Но отвечу Она могла бы и сама написать, но не захотела , но уверяю эффект был бы тот же. Француз наш знает , что лучше с государством не шутить , так как с богатых особый спрос там по налогам например, алименты должны быть туда же Другой момент, вы хотите совет дать или издеваетесь? Я задала конкретный вопрос, если нет ответов , зачем комментировать с догадками и околохождением. |
|
|
#18
06.02.2020, 14:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.527
|
|
|
|
#19
06.02.2020, 14:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.892
|
||
|
#20
06.02.2020, 14:40
Последний раз редактировалось Траута; 06.02.2020 в 14:47..
|
||||||||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.527
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вам не случайно сразу написали, что французский суд может посчитать, что Вы лишили отца ребенка права на воспитание ребенка |
|||||||
|
#21
06.02.2020, 15:23
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
Вам не случайно сразу написали, что французский суд может посчитать, что Вы лишили отца ребенка права на воспитание ребенка[/QUOTE]
,Я не лишала его общения с ребенком. Напротив приглашаю приехать как он и делал это на протяжении всего времени, приезжал и уезжал. Спасибо, я изучу ссылки от Вас. Но я тоже привела ссылку , где указано, что признают суды Франции решения российского суда. Много нюансов,я понимаю. Буду консультироваться с юристами и смотреть судебную практику. Жаль, что нет на форуме примеров таких. |
|
|
#22
06.02.2020, 15:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.892
|
Я это пишу для того, чтобы было яснее: если требуешь выполнять обязанности на 100%, то будь готов к тому, что и права потребуют на 100%. |
|
|
#23
06.02.2020, 16:11
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
Это было его решение. Я предлагала ехать во Францию жить всем вместе, чтобы не тратить деньги на билеты его в Россию и оплату аренды квартиры. Он не хотел. Теперь я не хочу больше состоять с ним в отношениях ни во Франции нив России, вот он и мстит , вымещая нежеланием общаться с дочкой 5 лет и урезав содержание. Я его уже пол года зову приехать увидеть ее, потому что она скучает. Ну а ехать во Францию конечно же я не буду , потому что есть угроза , что она от туда не вернётся и мне не позвлят ее видеть. Никто не знает , что в голове у него... Вы почему-то не зная всей истории какие-то свои странные выводы делаете с каким-то упрёком... Вы не видите странности в своем поведении, упрекая меня не разобравшись . |
|
|
#24
06.02.2020, 16:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.892
|
Где вы видите упреки? Вы просто не хотите смотреть на ситуацию со здравым смылом и по закону. Почему-то считая, что алименты вам должны, при этом отец не может его забрать себе, и просто начать сам о нем заботиться. Ребенок француз и имеет право жить с отцом во Франции. Это просто так по закону, ничего личного и тем более это не критика. Это просто попытка, чтобы вы посмотрели на ситуацию глазами отца. |
|
|
#25
06.02.2020, 16:54
Последний раз редактировалось Траута; 06.02.2020 в 17:00..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.527
|
И французского закона.
Он имеет право не жить с Вами вместе, но требовать равное время на воспитание ребенка. Вы тоже обязаны обеспечивать приезды ребенка во Францию. |
|
|
#26
06.02.2020, 17:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.103
|
Alla--S, я правильно понимаю. Я пошли в суд и отсудили алименты (у него была возможность оспорить). Теперь он по приезду в Россию должен платить крупные суммы, больше чем во Франции. Он решил не приезжать. А вы его "приглашаете" в Россию, чтобы увидеть ребенка.
Почему нельзя договориться полюбовно? Почему вам не позволят её видеть? Вы плохая мать и у вас нужно отбирать ребенка? |
|
|
#27
06.02.2020, 17:44
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
|
Он ничего не обязан мне платить по суду на данный момент. Просто он не хочет приезжать и оплачивать нужды ребенка. |
|
|
#28
06.02.2020, 17:49
Последний раз редактировалось vorobichek; 06.02.2020 в 17:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.103
|
Alla--S, а... тогда другое дело. Он не хочет ни копейки платить или вы на сумме не сошлись? Он хочет чтобы ребенок к нему приезжал на каникулы? Если он бросил ребенка, возможно есть шанс добиться денег во французском суде и ему уже будет не отвертется. Если у вас есть деньги и знаете французский, было бы полезно пообщатся с французским адвокатом.
|
|
|
#29
06.02.2020, 17:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.892
|
Да, придется выбирать - либо спокойно без войны, с добровольной возможной помощью, либо с войной, но уже тогда папа потребует права на ребенка однозначно.
Спокойствия не будет, приехать во Францию станет проблематично. |
|
|
#30
06.02.2020, 18:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Ну, вы конечно же можите потребыовать И ДАЖЕ получить судебное решение российское ктторое теоритически обязательно к исполнению во Франции. Но (!). 1. Вы должны обеспечить надлежащее извещение ответчика (отца) о месте и времени судебного заседания. Нет надлежащего уведомления = судебное решение недействительно (потому что вынесено с нарушением процедуры). Как вы будите это обеспечивать - ваши проблемы. То есть судья выпишет повестку (если вы ему предоставите адрес проживания) а вот дальше, сделать так чтобы ему эту повестку вручили во Франции под расписку (именно ему а не консержу, не его новой жене, не его собаке и тд) и потом эту расписку благополучно передали российскому судье - это будет только ваша личная головная боль. Потому что если вдруг потом выяснится что он этой повестки не получал (или якобы не получал - расписался крестиком а потом сказал что не его подпись) то все ваши последующие труды пойдут прахом. Это первое. Второе. Каким образом вы собираетесь чтото требывать не имея (ну, это я презюмирую что вы не имеете, на самом то деле я не знаю и может у вас там уже целое досье на него собрано) никаких документов с его стороны? Есть ли у вас копии его удостоверения личности? Есть ли официальные подтверждения его доходов? Есть ли документы о составе семьи и наличии иждивенцев (например, как выяснилось есть еще один ребенок - а это уже по определению не заветные 25% а только половина от 33% то есть 16,5%)? А ребенок во Франции может оставаться иждивенцем до посинения - пока не пойдет и не устроится на работу - это вам не Россия где исполнилось 23 года (или 25, точно уже непомню) и тебя автоматом с алиментов сняли даже если ты все еще продолжаешь учиться. Без этих всех документов у меня большое сомнение что вам не то что присудят чегото а что вообще ваше дело будут рассматривать (если я ошибаюсь - то тем лучше для вас - но я скорее всего не ошибаюсь). Ну и потом, представте что наконец то вы добились заветного решения и ваш исполнительный лист у вас в кармане - вы его пересылаете во Францию и требуете исполнить - а вам оттуда из за границы показывают большую фигу размером с экватор потому что 20.000€ ежемесячного дохода это было когда то давно а сейчас папка разорился и сидит на RSA и вам положено 16,5% дохода от 450€ то есть грубо 70-80€ в месяц (а те сбережения что он накопил на счету - допустим несколько миллионов - так они не про вашу честь - они же не «доход» поэтому получите ровно то что присудил российский суд - в лучшем случае 80€ - иными словами дырку от бублика ИЛИ (кому как больше нравится) уши от дохлого осла). Да, забыла добавить что все, абсолютно все расходы (в первую очередь конечно же международные) вам придется нести самолично и на принципе предоплаты.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос про алименты | Wowwi | Административные и юридические вопросы | 138 | 05.05.2020 08:41 |
Как подать на алименты на отца француза, живя в России | lora84 | Административные и юридические вопросы | 73 | 08.02.2020 10:43 |
Виза во Францию ребенку от француза | Ales17 | Административные и юридические вопросы | 10 | 30.04.2018 10:54 |
Будет ли француз платить алименты внебрачному ребенку согласно закону? | нина | Административные и юридические вопросы | 54 | 04.08.2009 19:45 |
Алименты | Vlada131 | Административные и юридические вопросы | 13 | 28.06.2006 11:08 |