Имеет ли смысл переезд?

[Curieux21]

А я вам скажу, что они думают. Они думают, что если человек в России получал пусть даже 100 тыс руб в месяц, что огромная зарплата для ученого в России, то во Францию на 46 т евро в год он поедет, роняя тапки, т к это ему повышение в несколько раз.

Я бы поехал роняя тапки, если бы я был без семьи, ну или хотя бы без ребенка. Но сейчас есть ответственность и доп. риски, которые хотелось бы предвидеть. Если вдруг станется, что помогут с жильем или будет частичная компенсация, то станет все гораздо проще и понятнее.

И, отвечая на предыдущее сообщение, я хоть и прожил в столице несколько лет, но потом переехал в Подмосковье и обосновался там. Т. к. мне надоела эта жизнь бегом, бесконечная движуха и проч. Все-таки хочется некоторого спокойствия.

[Печкин]

46K евро в год, кстати, весьма неплохая з/п во Франции. Нужно учитывать, что если жена не работает, плюс ребенок - налоги будут совсем маленькие или их вовсе не будет.

Так я и пишу, что нормальная. Не большая, но нормальная. С голоду три человека в провинции точно не умрут на такой зарплате, и на улице не останутся. Но вот что-то отложить может уже не получиться.

[Печкин]

И, отвечая на предыдущее сообщение, я хоть и прожил в столице несколько лет, но потом переехал в Подмосковье и обосновался там. Т. к. мне надоела эта жизнь бегом, бесконечная движуха и проч. Все-таки хочется некоторого спокойствия.

Ну и тем более езжайте. Клермон отличное спокойное место.

[Funfurier-adjnt]

Если вдруг станется, что помогут с жильем или будет частичная компенсация, то станет все гораздо проще и понятнее.

Тут важно прикинуть, рассчитать. При 46К в год, с учетом того, что жена у Вас пока не работает и есть ребенок - это будет около 2800 - 2900 чистыми в месяц, после всех соц.отчислений. Овернь - не самый дорогой регион и, условно, уйдет у Вас 1000 на квартиру, пусть и не шикарную, но достаточную. Останется 1800 - 1900 в месяц на пропитание и прочее. Пусть будет уходить в месяц 1000 евро на продукты. Не такой уж и плохой расклад!

[Small_birdie]

Пусть будет уходить в месяц 1000 евро на продукты

500 вполне достаточно. 1000, если в неоткрывшиеся пока рестораны ходить.

Когда я покупаю продуктов на 90-100 в неделю, мы их не съедаем столько.
Реально уходит их на 60-70-80 евро.
Если покупать все с рынка, будет дороже, но не критично. Мы это все считали уже во многих темах, сколько кто тратит на еду.

1000 будет, если все у фермеров покупать и в биомагазинах. С вином дорогим :-)

[Funfurier-adjnt]

500 вполне достаточно. 1000, если в неоткрывшиеся пока рестораны ходить.

Ну да, Вы правы, 1000 - это по-московски. Т.е. например, с заказом доставки суши-пиццы и прочего пару раз в неделю, с некоторым ассортиментом фермерских продуктов, с вином в среднем ценовом сегменте и прочим. При необходимости можно, конечно, и на 300 ужаться. Люди и на один МРОТ тут живут, и таких не мало.

[Droopy]

Funfurier-adjnt, у нас около тысячи выходило раньше на еду на троих человек. Но с алкоголем - муж пиво покупал, иногда вино. И это не рябчики и ананасы (последние тут копеечные, кстати), а мясо, рыба, овощи, фрукты, сыры и колбасные изделия. Сейчас выходит меньше, но дочь ест в столовой в колледже, муж ест дома только вечером, я ем 2 раза в сутки. Плюс, я вообще не пью алкоголь.
Еще интересный момент, курит ли автор ? Сигареты тут безбожно дорогие, я даже не спрашиваю у мужа, сколько он курит, чтобы не расстраиваться.

[Funfurier-adjnt]

Funfurier-adjnt, у нас около тысячи выходило раньше на еду на троих человек.

Да, ув. Droopy, имхо 1000 на троих - нормальный, достаточный уровень если без излишеств.

Еще интересный момент, курит ли автор ? Сигареты тут безбожно дорогие, я даже не спрашиваю у мужа, сколько он курит, чтобы не расстраиваться.

Это Вы верно спросили, я об этой стороне жизни и не подумал!

[Tatiana L-C]

Curieux21, вы должны сами решить, что вы хотите. Попробовать новое место, возможности, трудности, реальности. Или все таки остаться в насиженном месте.
Кому то нехватает 2000 евро на новую сумочку, кому то и 400 евро в неделю хватает на питание. Все познается в сравнении.

Я бы на вашем месте- ехала, без раздумий. Это ОПЫТ, новые возможности. ОН может быть разным. Вернуться всегда успеете. Я по жизни большой оптимист и вам советую слушать себя и не слушать пессимистов.

П.С. Среди моих знакомых, друзей, товарищей- многие уехали из Украины, по разным причинам, мотивам и в разные страны ЕВ. НИКТО не вернулся в Украину, как бы трудно не было. Решать вам.
Но хорошо подумайте, прежде чем отклонить, чтобы потом не кусать локти.....

[Azzaz]

Curieux21, лично я считаю, что переезд того стоит. Это будет отличный опыт для всей семьи. И вы прорвётесь. Просто настройтесь на победу. Зарплата небольшая, но жить можно. Я считаю, что это может открыть вам другие неведомые в настоящий момент возможности

[Dude]

Тов. Dude, Вы это верно заметили. С другой стороны, при наличии работы, семьи, жилья, машины в сегодняшней России - поехали бы Вы в такую иммиграцию? Я, сказать честно, - нет.

Из сегодняшней России нет, а из ельцинской именно так и поехали.

[Small_birdie]

кому то и 400 евро в неделю хватает на питание.

В месяц :-).

[Funfurier-adjnt]

Из сегодняшней России нет, а из ельцинской именно так и поехали.

В том-то и дело, тогда все было по-другому.

[Dude]

В месяц :-).

Нафига такая жизнь нужна?

[NBVictory]

Curieux21, мы были в идентичной вашей ситуации 13 лет назад, только все без французского. Возраст ребенка был тот же.
Тоже размышляли стоит ли и муж делал оценку будущего финанскового положения (всю необходимую информацию нашел в интернете и спрашивал у работодателя отдельные детали, по страховкам, например). Получалось негусто в первое время (особенно учитывая, что надо будет обустраиваться практически с нуля на новом месте), но в принципе подъемно. Расчеты, кстати, сошлись с реальностью полностью.
Если у вас в России остается куда вернуться - вы совершенно ничего не теряете, если попробуете.
А опыт это интересный, попробовать однозначно стоит. Не понравится, не получится - всегда сможете вернуться.

И вам правильно написали - в возрасте вашего ребенка это самое удачное время для перезда и смены страны. Дети в этом возрасте пластичны, еще без друзей и привязанностей помимо родителей.

На предложенные вам деньги вполне можно жить семье из 3х человек в Клермоне, аренда там не дорогая. Мы переезжали с несколькими тысячами евро личных накоплений, на обустройство в первое время. Рекомендую вам поступить так же. С первого же месяца установили норму расходов (поскольку уже знали какие расходы и в каком размере предстоят) и старались ее не превышать даже когда появлялись свободные деньги - это позволило создать "подушку безопасности" и чувствовать себя защищенными, будучи без поддержки семьи и друзей в чужой стране.

Работодатель поселил нас в апартотеле на 2 месяца, с условием, что в это время мы найдем жилье (нашли его в течение месяца). Также помог нам с оформлением видов на жительство для всей семьи (возили нас в префектуру, помогали оформлять документы). Плюс поручились (не финансовое поручительство, но "мотивационное письмо" от работодателя), когда мы нашли отличное жилье, но нам не хотели его сдавать, поскольку люди без истории здесь.

Я считаю, не сжигая мосты, лучше сделать и разочароваться, чем не делать и всю жизнь задаваться вопросом "а что было бы если..?"
Составьте смету основных расходов и с цифрами на руках все станет определенней.

[lento4ka]

А я вам скажу, что они думают. Они думают, что если человек в России получал пусть даже 100 тыс руб в месяц, что огромная зарплата для ученого в России, то во Францию на 46 т евро в год он поедет, роняя тапки, т к это ему повышение в несколько раз.

Они скорее всего думают о том, как они хорошо сьэкономили.
По моему нужно хорошо поторговаться с ними.

[lento4ka]

И, отвечая на предыдущее сообщение, я хоть и прожил в столице несколько лет, но потом переехал в Подмосковье и обосновался там. Т. к. мне надоела эта жизнь бегом, бесконечная движуха и проч. Все-таки хочется некоторого спокойствия.

В Оверни Вы найдёте спокойствие, не в Клермоне, но совсем рядом красивейшие места, луга, горы, речки, коровы, сыр и вино.
Недаром же англичане там селятся : недорого и красиво.
Как только жена найдёт работу, появятся свободные деньги на все прелести жизни во Франции.

[Печкин]

Нафига такая жизнь нужна?

В жизни есть не только пожрать.

[Печкин]

Они скорее всего думают о том, как они хорошо сьэкономили.
По моему нужно хорошо поторговаться с ними.

Я не считаю, что они сэкономили. Это нормальная зарплата для француза на той же позиции.

[Small_birdie]

Нафига такая жизнь нужна?

Не вам распоряжаться моей жизнью.
Впрочем, я знала, что какую-нибудь гадость в ответ на мой пост, да напишут.

В жизни есть не только пожрать.

Да, именно так.
Причем я хорошо питаюсь.

[Ren]

Согласна, было бы интересно увидеть разблюдовку расходов.

1500-1700 евро в месяц на ведение хозяйства без оплаты счетов на газ, воду, телефоны и тп, кредита на дом, на машину, просто на продукты, бензин и прочее. Расход на нас двоих, учитывая то, что муж работает в другом городе и 3-4 вечера в неделю его нет дома. Я ничего не покупаю в дискаунтах, на рынки не хожу, огорода нет. Питаемся хорошими продуктами.

[NBVictory]

Нет смысла сравнивать расходы на продукты так как каждая семья тратит по-своему и питается разным даже если все питаются хорошими продуктами. Понятие хорошего у всех разное, объемы и предпочитаемые блюда - тоже.

Для переезда достаточно посмотреть цены на основные потребляемые семьей продукты питания, чтобы представить себе минимум предстоящих расходов на еду.

[Eli]

Обязательно хорошо торгуйтесь до подписания контракта !

- participation/intéressement : зависит от многих параметров. Но я бы сказала, что с Вашим уровнем зар.платы в среднем 2-3тыс грязными в год. Не стесняйтесь запросить статистику выплат за последние годы.

И ещё добавлю про некоторые плюшки :
- chèques CESU (помощь на оплату няни, репетитора, помощницы по хозяйству итд)
- abondement PEE/PERCO (посмотрите в интернете, что это такое, если интересно)
- практически бесплатные шины для авто марки Мишлен
- частичное возмещение отпуска (перелёт-отель)

Я бы еще добавила бы акции к этому списку.

Так как акции компании котируются на бирже, спросите если ли возможность покупать акции компании по цене ниже рыночной. Может компания предлагает их иногда в качестве бонуса.

[Печкин]

Согласна, было бы интересно увидеть разблюдовку расходов.

Я как то давал как 30 евро в неделю на одного хватает в Париже. Так заклевали же насмерть

[Ren]

Нет смысла сравнивать расходы на продукты так как каждая семья тратит по-своему и питается разным даже если все питаются хорошими продуктами. Понятие хорошего у всех разное, объемы и предпочитаемые блюда - тоже.

Для переезда достаточно посмотреть цены на основные потребляемые семьей продукты питания, чтобы представить себе минимум предстоящих расходов на еду.

Ну почему же нет смысла. Вдруг человек с зп 46 К в год подумает, что он сможет кормить семью на 500 евро в месяц? Это нереально, из области фантастики.

[Печкин]

Это реально. Многие французы так и делают. Я могу расписать бюджет на еду на 3 человек на 500 е в месяц элементарно.

[NBVictory]

Ren, я знаю семьи, питающиеся на 500-600 евро в месяц.


Вопрос в блюдах и способах приготовления. Один овощное рагу ест, другой филе миньон со спаржей - в обоих случаях здоровая пища, но ценник разный.
А для переезда нужна точная оценка.

[Izumka]

Мне кажется, стоит очень серьезно обсудить вопрос переезда с жёной... ведь она окажется, практически в вакууме и с огромным количеством сложностей на бытовом уровне, тем более не самый крупный город ...

[Izumka]

Слушайте, а когда цифра приводится в тысячу евро в месяц на семью из трёх человек, это имеется ввиду только на «поесть»?

[Печкин]

Мне кажется, стоит очень серьезно обсудить вопрос переезда с жёной... ведь она окажется, практически в вакууме и с огромным количеством сложностей на бытовом уровне, тем более не самый крупный город ...

Каких сложностей? Покупки сейчас можно делать, не произнося вообще ни слова.