Российское гражданство для детей - 5

[Nataly83]

Здравствуйте всем.

Сегодня звонила в нашу мерию... Attestation de domicile не дают, хочу попробовать attestation sur l'honneur на меня и сына.
Дама в телефоне просит бумагу с посольства, мол для чего и что и как, и, главное, для чего мне мерия понадобилась, раз я от чистой совести, так сказать, свидетельствую. Написали, мол, и несите в Посольство...

Кто уже оформлял, не могли бы скинуть образец, чтобы уж точно не промахнуться со всеми тонкостями оформления этой бумаги, пожалуйста.

Сегодня хочу составить, а завтра пойду. Благодарю!

Мне в мэрии составляли такую бумагу.
Я отправляла в консульство скан, они подтвердили, что примут.

[elfine]

Я отправляла в консульство скан, они подтвердили, что примут.

Речь о парижском консульстве?

[Флёр]

Представляете, в мэрии Montreuil (которая гораздо крупнее мэрии Rosny-sous-Bois) мне без звука поставили certifié conforme à l'original! Вот бывают же некомпетентные сотрудники...

[Nataly83]

elfine, да

[khadidga]

Заверить подпись, легализация подписи - стандартная процедура: https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1411

Будет примерно как тут на картинке: http://lafittesurlot.fr/legalisation-de-signature/

Скажите, а копию французского паспорта папы тоже в мерии нужно легализовывать?

[khadidga]

Мне в мэрии составляли такую бумагу.
Я отправляла в консульство скан, они подтвердили, что примут.

спасибо!

[elfine]

Скажите, а копию французского паспорта папы тоже в мерии нужно легализовывать?

Легализуют в мэрии только подпись. Подпись бывает под текстом, когда человек о чём-то просит или что-то утверждает. Под фотокопией французского паспорта Вы ничего не утверждаете, это просто фотокопия. Но работник мэрии должен заверить её соответствие оригиналу, поставить печать copie certifiée conforme. Это другая процедура.

[elfine]

Представляете, в мэрии Montreuil (которая гораздо крупнее мэрии Rosny-sous-Bois) мне без звука поставили certifié conforme à l'original! Вот бывают же некомпетентные сотрудники...

Так чем крупнее мэрия, тем чаще они встречались с разными запросами, о которых в маленьких мэриях слышат раз в 5 лет. Тем больше шансов, что они в курсе последних законов (в конкретном случае последние - это декрет и циркуляр, которым уже 18 лет). В маленьких бывало, что они честно признавались, что у них даже такой печати давно нет. Вот этот пыльный циркуляр 1963 года они ведь откуда-то откопали. Вернее даже не сам циркуляр, а вольно составленный самой же мэрией текст, который этот циркуляр упоминает, но ещё и добавляет к нему то, чего в самом циркуляре не было. В такой ситуации и к руководству взывать может оказаться бесполезным, потому что наверное руководство и составляло этот текст. В такой ситуации утверждение о том, что мелкие мэрии не знают законов, а они, крупная, знают, выглядит смешно.

Но некомпетентные сотрудники могут встретиться в любой администрации: и в мелкой, и в крупной.

[Флёр]

Хотела бы ещё раз уточнить по поводу пункта 6 в списке документов на гражданство: "Документ, удостоверяющий иностранное гражданство ребенка". Написано, что данный документ требуется "при наличии". У нас пока нет никакого документа, удостоверяющего иностранное гражданство ребенка (на французский паспорт подаём только вот-вот на днях). Не будет ли это препятствием для подачи?

[elfine]

Флёр, это не будет препятствием для подачи, если речь о французском гражданстве. С другими гражданствами чуть сложнее, у них требуют паспорт или другой документ из их консульства.

[Флёр]

Флёр, это не будет препятствием для подачи, если речь о французском гражданстве. С другими гражданствами чуть сложнее, у них требуют паспорт или другой документ из их консульства.

Спасибо!

[Флёр]

За день до похода в трибунал за проставления апостилей меня что-то накрыла тревога по поводу того, поставят ли мне апостиль вот на такую бумагу, déclaration sur l'honneur о проживании моего сына с моей заверенной подписью? Не будет ли проблем?

[elfine]

Флёр, а какие могут быть проблемы? Из-за чего?

Зря не выписали бумагу одну и на двоих, хорошо бы сэкономили на переводе и заверении.

[Флёр]

Флёр, а какие могут быть проблемы? Из-за чего?

Зря не выписали бумагу одну и на двоих, хорошо бы сэкономили на переводе и заверении.

Да просто я что-то засомневалась... Да, вы правы, но что уж теперь - лишь бы гражданство в сроки получить

Спасибо!

[fluffy]

Как происходит получение российского гражданства ребенку, который родился уже ПОСЛЕ франсизации имени/фамилии матери (после получения французского гражданства имеется ввиду)? (Я уже задавала этот вопрос, но не получив понятного и нужного ответа, решила спросить в этой теме)

[elfine]

fluffy, вопрос поставлен не очень понятно. Так и происходит. В св-ве о рождении ребёнка будут написаны новые данные. Надо суметь доказать, что мать ребёнка и владелица загранпаспорта - одно и то же лицо. Если российские паспорта к тому времени не изменены, я бы не советовала делать франсизацию кому-то, кто собирается обзаводиться детьми. Или это я и есть, кто не дал внятного ответа? ))

[fluffy]

fluffy, вопрос поставлен не очень понятно. Так и происходит. В св-ве о рождении ребёнка будут написаны новые данные. Надо суметь доказать, что мать ребёнка и владелица загранпаспорта - одно и то же лицо. Если российские паспорта к тому времени не изменены, я бы не советовала делать франсизацию кому-то, кто собирается обзаводиться детьми. Или это я и есть, кто не дал внятного ответа? ))

Вы дали как раз очень внятный ответ и я думаю что он правильный. Но все остальные, меня полностью запутали. Если вы помните, то большинство писало что французского свидетельства о рождении где указано старое и новое имя будет достаточно. И что нужно быть не совсем нормальным человеком, что бы ехать в Россию и менять документы. Так как никто себе ничего там не менял и все дети получили без проблем российское гражданство (с фрасизированными фамилией и именем матери). Мне кажется, что они родили детей ДО получения себе французского гражданства, в этом наверное и различие. До или после. Так как когда родится мой ребёнок в графе мать, будет написано- француженка, Yvonne Brigitte. А не мать- Иванова Мария, русская (это для примера). Может действительно этого acte de naissance (где указано старое и новое имя и декрета о смене имени/фамилии) будет достаточно, что бы доказать Российскому консульству что Yvonne Brigitte и Мария Иванова одно и тоже лицо
И ещё, как нужно поставить вопрос, что бы было понятно? Я наверное плохо объясняю, вот люди и не понимают.

[elenarozhkova93]

Добрый вечер. У меня такой бытовой вопрос. Я помню, что вроде бы где-то читала, что в консульство России в Париже не пускают с колясками и заставляют их оставлять чуть ли не на улице. Правда ли это?
Не хочется ни с кем спорить и просто заранее поехать без коляски с эрго-рюкзаком, например.
Спасибо заранее.

[Natalia D]

Добрый вечер. У меня такой бытовой вопрос. Я помню, что вроде бы где-то читала, что в консульство России в Париже не пускают с колясками и заставляют их оставлять чуть ли не на улице. Правда ли это?
Не хочется ни с кем спорить и просто заранее поехать без коляски с эрго-рюкзаком, например.
Спасибо заранее.

Добрый вечер, была в Консульстве на той неделе: да, с колясками в консульство не пускают, висит обьявление даже. Коляску можно оставить ПЕРЕД входной дверью под навесом...В сильный дождь совсем неудобно...

[elfine]

fluffy, я просто думаю, что увидеть ситуацию на 100 шагов (ну или на 20 лет) вперёд не всегда возможно, но всегда найдутся оптимисты, которые в последние 2 года ни с какими проблемами не сталкивались, из этого сделали вывод, что не столкнутся с ними никогда, других обзовут паникёрами и кликушами, и ничего тут доказать невозможно.

Все, кто говорят, что всё легко доказывается - это очевидно те, чьи дети родились до изменений. Российские власти всегда могут потребовать, чтобы соответствие устанавливалось в соответствии с российским законом, поэтому разные св-ва рождении и декреты о смене фамилии, выданные французами, могут натыкаться на то, что в России такого-то числа такого-то года Вы были известны под таким-то именем, поэтому почему в этот же период в каком-то акте фигурирует мадам Выху и кто она такая - мы знать не желаем. Консульство в этом смысле более гибко, оно лучше знает французские реалии и легче идёт навстречу. Но не всю жизнь придётся иметь дело только с консульством. И оно тоже не всегда гибко.

У меня были проблемы с Пенсионным фондом (поменяла фамилию в России, а во французском акте о рождении последнего ребёнка фигурирует девичья), у других с ЗАГСом, когда решили развестись (дама, докажите сначала, что Вы вообще были замужем, тут фигурирует Иванова, а Вы уже 20 лет, как Смирнова) и т. д. Всё это часто требует материальных и прочих затрат. Российский документ, который признаётся как доказательство изменения - это свидетельство о перемене имени, выдаваемое в ЗАГСе. Если уж что-то менять во Франции, то до всяких судьбоносных событий получать это св-во. Только с ним надо менять внутренний паспорт, а затем загран. Все остальные документы могут быть расценены как филькина грамота, которая для России никакой юридической ценности не имеет. И я ещё не касалась никаких наследственных вопросов, когда-то и такие вопросы людям надо решать.

Но я никаких советов не даю, это просто моё видение ситуации.

[Natalia D]

Elfine, прочитала Вас, и, наверно, впервые в жизни во Франции нашла плюс своему "официальному незамужнему статусу"

[elfine]

Natalia D, не хотела никого пугать ))

А что не так с замужним статусом? Во Франции женщины фамилию во время замужества не меняют. Это у меня был мой маленький каприз - поменять её в России, никто не обязывал, просто не любила свою девичью.

[fluffy]

fluffy, я просто думаю, что увидеть ситуацию на 100 шагов (ну или на 20 лет) вперёд не всегда возможно, но всегда найдутся оптимисты, которые в последние 2 года ни с какими проблемами не сталкивались, из этого сделали вывод, что не столкнутся с ними никогда, других обзовут паникёрами и кликушами, и ничего тут доказать невозможно.

Все, кто говорят, что всё легко доказывается - это очевидно те, чьи дети родились до изменений. Российские власти всегда могут потребовать, чтобы соответствие устанавливалось в соответствии с российским законом, поэтому разные св-ва рождении и декреты о смене фамилии, выданные французами, могут натыкаться на то, что в России такого-то числа такого-то года Вы были известны под таким-то именем, поэтому почему в этот же период в каком-то акте фигурирует мадам Выху и кто она такая - мы знать не желаем. Консульство в этом смысле более гибко, оно лучше знает французские реалии и легче идёт навстречу. Но не всю жизнь придётся иметь дело только с консульством. И оно тоже не всегда гибко.

У меня были проблемы с Пенсионным фондом (поменяла фамилию в России, а во французском акте о рождении последнего ребёнка фигурирует девичья), у других с ЗАГСом, когда решили развестись (дама, докажите сначала, что Вы вообще были замужем, тут фигурирует Иванова, а Вы уже 20 лет, как Смирнова) и т. д. Всё это часто требует материальных и прочих затрат. Российский документ, который признаётся как доказательство изменения - это свидетельство о перемене имени, выдаваемое в ЗАГСе. Если уж что-то менять во Франции, то до всяких судьбоносных событий получать это св-во. Только с ним надо менять внутренний паспорт, а затем загран. Все остальные документы могут быть расценены как филькина грамота, которая для России никакой юридической ценности не имеет. И я ещё не касалась никаких наследственных вопросов, когда-то и такие вопросы людям надо решать.

Но я никаких советов не даю, это просто моё видение ситуации.

А если речь идёт о смене фамилии в России. Например, я раньше была Иванова. Вышла замуж во Франции за Dupont. Франсизировала фамилию Иванова в Yvonne. Если я поменяю российские документы, на замужнюю фамилию - Dupont? Хотя у ребёнка в св-ве о рождени будет написано мать Yvonne, но в CNI ведь 2 фамилии: Yvonne ep. Dupon. Получается что это доказательство? Или тут нужно только на Yvonne в России менять?

[fluffy]

Natalia D, не хотела никого пугать ))

А что не так с замужним статусом? Во Франции женщины фамилию во время замужества не меняют. Это у меня был мой маленький каприз - поменять её в России, никто не обязывал, просто не любила свою девичью.

У вас такая же ситуация как и у меня. Моя фамилия ужасно не благозвучная даже для России. Всю жизнь мечтала её поменять. Тут только вопрос- на Dupon (по мужу) или на Yvonne ( по франсизации). В России бываю часто, не переношу её на дух больше. Скорей бы избавиться уже))

[elfine]

А если речь идёт о смене фамилии в России. Например, я раньше была Иванова. Вышла замуж во Франции за Dupont. Франсизировала фамилию Иванова в Yvonne. Если я поменяю российские документы, на замужнюю фамилию - Dupont? Хотя у ребёнка в св-ве о рождени будет написано мать Yvonne, но в CNI ведь 2 фамилии: Yvonne ep. Dupon. Получается что это доказательство? Или тут нужно только на Yvonne в России менять?

Ну я всё это говорила к тому, что в России гражданский кодекс обязывает нас всюду называться той фамилией, которая на данный конкретный момент фигурирует в действительных российских документах. CNI не является действительным российским документом. И фамилия Dupont не будет во Франции своей собственной, что бы ни было написано в CNI. Консульство выдаёт справку о соответствии фамилий, но глобальных вопросов в России это не решает, это помогает при перелётах и т. д. Если планируются дети, то лучше сначала взять в России свою фамилию (пусть Ивон), а там уже видно будет, когда-нибудь можно и поменять. Я родила много детей под девичьей фамилией и за 6 лет до рождения последнего поменяла в России на замужнюю. Вот про этого ребёнка пенсионный фонд и не понимал, чей он. Я писала очень обстоятельное письмо о французских законах, но считаю, что легко отделалась. Некоторых девушек при подобных проблемах (например необходимость развода) заставляли менять фамилию на девичью. Или брать справку из французского консульства (и хорошо, если оно согласно было её дать, не все консульства такие понимающие).

[fluffy]

Ну я всё это говорила к тому, что в России гражданский кодекс обязывает нас всюду называться той фамилией, которая на данный конкретный момент фигурирует в действительных российских документах. CNI не является действительным российским документом. И фамилия Dupont не будет во Франции своей собственной, что бы ни было написано в CNI. Консульство выдаёт справку о соответствии фамилий, но глобальных вопросов в России это не решает, это помогает при перелётах и т. д. Если планируются дети, то лучше сначала взять в России свою фамилию (пусть Ивон), а там уже видно будет, когда-нибудь можно и поменять. Я родила много детей под девичьей фамилией и за 6 лет до рождения последнего поменяла в России на замужнюю. Вот про этого ребёнка пенсионный фонд и не понимал, чей он. Я писала очень обстоятельное письмо о французских законах, но считаю, что легко отделалась. Некоторых девушек при подобных проблемах (например необходимость развода) заставляли менять фамилию на девичью. Или брать справку из французского консульства (и хорошо, если оно согласно было её дать, не все консульства такие понимающие).

А вы на какую фамилию поменяли в России, на франсизированную или по замужеству? Какую причину указывали?
Консульская справка помогает при перелётах... У вас уже были неприятные инциденты при перелётах?

[elfine]

на франсизированную или по замужеству?

По замужеству. Не помню, что там надо было указывать и надо ли. Но копию св-ва о браке они у себя оставили, значит основанием было замужество. Не основанием, а скорее объяснением желания, ведь во французских св-вах о браке не написано, что жена берёт фамилию мужа.

Консульская справка помогает при перелётах...

Это больше касается тех, у кого три фамилии, фамилия бывшего в паспорте. Во французских документах Иванова épouse Dupont, а в российском паспорте Петрова. Вот они и ездят со справкой, что Иванова и Петрова - одно и то же лицо. Мне не надо, потому что у меня и так после épouse стоит та же фамилия, что в российском паспорте. С отличием на одну букву. Проблем пока не было.

[Annaj]

Во втором окне при оформлении гражданства молодой человек всегда идёт на встречу. Неоднократно слышала, как люди просят ускорить и оформить за неделю. Он не отказывает. По последней информации от конца октября-начала ноября: за 2 недели они оформляют гражданство РФ без всяких просьб.

Были 27.02.19 забрали заверенные свидетельства в окне 3 и перешли в окно 2 на оформление гражданства ( по записи) Отметку о гражданстве во 2м окне поставили в этот же день, зашли в 15.00 и вышли в 16.00.

[Annaj]

Страшилки давно известны. Уже давно говорилось, что ни в коем случае нельзя раскреплять скрепки на св-ве о рождения. Про белоснежный фон тоже давно пишут. Спасибо за напоминания.

Подскажите, кто сталкивался, только сейчас наткнулась на информацию насчет БЕЛОГО ФОНА фотографии.
Завтра подача документов на загранпаспорт 3х месячном ребенку и только сейчас увидела, что фон должен быть чисто белый прям, у нас фото на еле-еле сероватом и что разворачивают??? Какой пост посмотреть, где это уже обсуждалось?
Сейчас уже 19.00 и нигде не сделать новое
Заранее спасибо!

[elfine]

Annaj, развернут скорее всего. Сделайте завтра утром.