Сад и огород - 7

[Lionne]

Lionne, а расскажите те ка нам *чайникам* куда бы применить пепел из камина ? Знаю, что его нельзя под цветы с кислой почвой, типа гартенции, камелии. А так можно везде ? Под розы например можно ? И как и когда ? Весной наверное ?

Olgalabelle, в состав золы входит калий, фосфор, магний и кальций. Вот от этого и надо плясать.
Если у Вас почва глинистая, то лучше подкармливать растения осенью. Если песчаная, то предпочтительнее весенняя подкормка. Но не увлекаться, т.к. одной подкормки хватит на 2-3 года.
Можно подкармливать ирисы, лилии, пионы, розы, клематисы, клубнику, плодовые косточковые, смородину, виноград. Т.е. те растения, которые предпочитают некоторое защелачивание.
Если есть огород, то томаты, перцы, баклажаны, морковь, чеснок, картофель, огурцы, капуста обожают подкормку золой. Прим. 1,5 стакана на 1 кв.м.
Ни в коем случае не подкармливать одновременно с навозом, азотными удобрениями и суперфосфатом!
Не добавлять золу в компост!
Но зола это не панацея. Если в почве достаточно одного из элементов, содержащихся в золе, то подкормка золой увеличивает концентрацию этого элемента и может навредить

Еще вопрос про кофе, его кажется можно везде ?

Про кофе в этой теме уже говорили. Мнения разные. Я больше склоняюсь к тому, что кофе в лучшем случае бесполезно, в худшем может убить живые организмы. По-моему, здесь Monika давала ссылку на статью о кофе. Сейчас поищу.
Вот, нашла:

Подозревала, что так и есть на самом деле.
https://www.promessedefleurs.com/con...-info-ou-intox

[Lionne]

И еще я слышала про NPK удобрений органических ? нужно покупать с самым высоким N, правильно ? Чтоб автивировать цветение.И может вы посоветуете какое органическое удобрение купить? Спасибо большое.

Удобрение NPK – азот-фосфор-калий – больше подходят интенсивному земледелию для стартового удобрения при посеве.
N это азот, и он никак не для цветения, а для наращивания зеленой массы. Если перекормить растение азотом, то вырастут лопухи, но цветов будет мало. Для хорошего цветения нужен калий и фосфор. Фосфор служит еще и стимулятором для наращивания корней.

Чтобы понять, какая концентрация удобрений NPK, нужно сложить все показатели и вычесть из 100. Т.е., допустим, на упаковке дан состав 10-10-10. Складываем, получаем 30, вычитаем из 100, получаем 70% бесполезных солей, которые являются наполнителем. Чем меньше % солей, тем выше концентрация данного удобрения. Они выпускаются обогащенными, нейтральными или обедненными смесями.

Я лично им не пользуюсь и не собираюсь. Я вообще не очень жалую удобрения. У меня есть спец. удобрения для хвойных, для рододендронов, камелий и т.д., для кустарников и деревьев нейтральной почвы, для плодовых деревьев, но только для того, чтобы кинуть горсть в яму при посадке. Соответствующий растению состав почвы с добавлением удобрений именно для данного вида растений обеспечивает хороший рост и развитие на долгие годы. На этом мои подкормки заканчиваются (не мать, а злыдня )
На огороде я добавляю осенью навоз, а весной золу и фосфат. Фсё.
Для балконных цветов, не мудрствуя лукаво, замешиваю одноименное долгоиграющее удобрение в горшки и ящики.

[Lionne]

Интересно кто-нибудь из форумчан увлекается выращиванием авокадо? Вчера увидела в садовом магазине полуторометровое авокадовое дерево, не ожидала как то, что оно может быть таким большим.

У меня всходят авокадо в компосте. Много, целые рощи. За лето вырастают до 50см с большущими листьями. При темп. +2 вянут. При темп. 0 вымерзают.
Зная, как они растут, хочу предупредить, что корень у них мощный, стержневой. Поэтому для посадки хорошо бы подобрать большой высокий горшок.
Я тоже когда-то хотела утащить одно дерево домой. Но прочитала в инете, что у него листья ядовитые. Сразу расхотела (у меня кот может попробовать на зуб) и теперь просто наблюдаю эту экзотику у себя на компосте

[эланэ]

Lionne, с огромным удовольствием читаю ваши посты. Информативно, точно, доступно! У вас талант учителя. Спасибо вам большое! Если когда соберетесь мастер-классы давать, я к вам первая в очереди. Поскольку во Франции мы недавно, до этого был сад в Болгарии и здесь все не так и по-другому. Переучиваюсь заново

[Olgalabelle]

Lionne, спасибо вам огромное. Пошла изучать.

[Olgalabelle]

Olgalabelle, гортензий много разных и обрезаются они по-разному. Если все подряд гортензии обрезать коротко, как советуют Ваш сосед или садовники, то можно потерять куст.
Я Вам покажу примеры, но потом Вам надо будет определить, что за гортензии у Вас растут.

Гортензия крупнолистная – макрофилла (Hydrangea macrophylla). Цветет на побегах прошлого года. Листья широкие, по форме похожи на яйцо, ярко-зеленого цвета. Растение исключительной красоты, но самое сложное и капризное в уходе среди гортензий.
Если обрезка производится не правильно, или вообще не проводится, то растение набирает огромную зеленую массу и не цветет. У меня есть подозрение, что именно она у Вас и бастует.

Точно, она самая у меня.

[Larisa_D]

Larisa_D, авокадовые деревья огромные. В Марокко у меня дочка косточку посадила.( правда уже 20 лет прошло), дерево уже выше двухэтажной виллы, на которой мы жили и плодоносит прекрасно.
А самой интересно, можно ли вырастить во Франции в теплице, например, не убирая на зиму.

Roupy, такое огромное авокадовое дерево из косточки выросло и плодоносит даже, а вкусные авокадо?

Мы как раз недели 2 назад подвесили косточку в воду, пока ничего не растет. Дочь уже готова выбросить все это дело.

Olgalabelle, не выкидывайте, надо долго ждать, если косточка хорошая, то прорастет обязательно.

[Larisa_D]

У меня авокадо из косточек растет дома в горшке. Совершенно точно по опыту могу сказать, что рекламируемый пособ проращивания на спичках в воде не работает, семя начинает гнить в какой-то момент и все. Нужно обязательно в землю, хорошо дренажированную, поливать обильно, но не заливать, всходят они не все и не сразу. Потому как мы ж берем семена из съеденных растений, а не как обычно на посадку.

Потом тоже, надо хорошо поливать, пересаживать время от времени. В этом году, по совету свекрови, весной обрезали стволы на 50 см, так растения выдали много новых побегов и листиков и очень заметно оживилось.

На улице, когда ближе к минусу, эти растения не выживают. Знаю, что у некоторых есть деревья авокадо, которые высажены в постоянную почву, они растут, но мне кажется, это не тоже самое, что из семян.

А у меня получилось прорастить из косточек в воде, но не сразу и не из всех косточек. И в горшок (как Вы написали) сразу тоже сажала и тоже получилось Мне кажется, что здесь один из ключевых моментов это именно хорошая косточка. Ее нужно проткнуть зубочистками в трех местах, так чтобы она немного треснула в центре. Вода ни в коем случае не должна попадать в места проколов зубочистками. Воду нужно постоянно менять, регулярно. Все это должно быть на свету, но не на солнце. Когда появится хороший отросток, посадить в горшок и дальше, как Вы написали.

А у вас каких размеров авокадо, тоже большие, если Вы на 50 см. обрезаете стволы? А где растут, в доме, на улице же не оставляете уже холодно?

[Iryna13]

Мы как раз недели 2 назад подвесили косточку в воду, пока ничего не растет. Дочь уже готова выбросить все это дело.

да не мучайтесь. Просто в землю косточку закопайте и она прорастет. Теперь уже лучше весной, а то молодой побег погибнет от холода. Пока можно дома в горшке прорастить, а уже весной, когда земля прогреется, пересадить в сад.

[Larisa_D]

У меня всходят авокадо в компосте. Много, целые рощи. За лето вырастают до 50см с большущими листьями. При темп. +2 вянут. При темп. 0 вымерзают.
Зная, как они растут, хочу предупредить, что корень у них мощный, стержневой. Поэтому для посадки хорошо бы подобрать большой высокий горшок.
Я тоже когда-то хотела утащить одно дерево домой. Но прочитала в инете, что у него листья ядовитые. Сразу расхотела (у меня кот может попробовать на зуб) и теперь просто наблюдаю эту экзотику у себя на компосте

Спасибо большое за инфу, не знала что авокадо токсичное растение. Прочитала в инете, что у него кстати не только листья, но плоды и косточки могут быть опасны для животных. А у некоторых людей оно может вызывать вллергию

А кот на компост не лазит? Может лучше даже в компост не бросать? Или он против грызунов эффективен?

[Lionne]

Lionne, с огромным удовольствием читаю ваши посты. Информативно, точно, доступно! У вас талант учителя. Спасибо вам большое! Если когда соберетесь мастер-классы давать, я к вам первая в очереди.

эланэ, спасибо Мне предлагали книги писать и не только по садоводству. Про мастер-классы не думала. У меня времени мало, вот иногда выбираюсь на форум и с удовольствием рассказываю, что знаю. Так что я пока в режиме вопрос-ответ или рассказ о чем-то интересном, да и то, как видите, с опозданием

Поскольку во Франции мы недавно, до этого был сад в Болгарии и здесь все не так и по-другому. Переучиваюсь заново

Ничего, быстро приспособитесь Я после подмосковной дачи развила бурную деятельность в подпарижье. А теперь, переехав в Бреннские леса, иду на риск и приобретаю растения 9-й зоны

[Lionne]

А кот на компост не лазит? Может лучше даже в компост не бросать? Или он против грызунов эффективен?

Larisa_D, я не в курсе способности авокадо отпугивать мышей. Не думаю, что это так.
Кот на компостную кучу особо не ходит, он знатный охотник, мышей ловит вокруг дома. А если и жует травку, так предпочитает тоненькую, свежую, газонную. Но когда остается один запертый в доме, любит сидеть на подоконнике. От скуки может пожевать листик. Поэтому не рискую перетащить авокадо домой.
У меня уже начались осенние посадки. Но вчера видела в одном углу невыдернутое авокадо. Завтра посмотрю и сфотографирую, пока его заморозки не прихлопнули.

[wrabbit]

Lionne, как всегда, приятно знать Ваши новости. А что сажаете осенью? Я розы и малину опять прикупила, посажу на неделе. Вся малина, посажена весной, какая-то сильно травмированная летом с его жарой, хотя я добросовестно практически ежевечерне поливала. Клубника цветёт и завязывается, так что на Новый Год ожидается свежак если не вымерзнет.

[эланэ]

Lionne, да, про нехватку времени я вас очень хорошо понимаю
но пишете вы действительно хорошо - ясно образно понятно... так что совет писать книги по-моему совет очень правильный
про приспособлюсь.... ну конечно же приспособлюсь! тем более что в этом деле процесс для меня гораздо интереснее результата
да и экзотами я никогда не увлекалась, мне гораздо интереснее растения адаптированные к местным условиям... а условия по сравнению с Болгарией поменялись на 180 градусов: бедные кислые пески вместо тяжелой плодородной глины, теплая дождливая зима и очень засушливое лето... так что есть над чем думать и экспериментировать...
и конечно же хотелось бы иногда услышать мнения местного народа...
а что вы из 9 зоны сажаете если не секрет?

[эланэ]

wrabbit, а какие сорта малины вы купили? я тоже собираюсь осенью малину посадить, хочу половину ремонтантной а половину нет
хотелось бы какие то интересные старые сорта
розы тоже заказала... в голландии... придут в начале ноября
но с розами хочу пока понемногу.. заказала ругозы разные, нуазеты и парочку любимых остинок

[wrabbit]

эланэ, я не то, чтоб прям профи, беру, что есть в ближайшем магазине , как говорится, что Бог пошлёт Как в "12 стульях" сегодня Он послал малину Héritage. Я весной уже брала десяток кустиков, сейчас опять позарилась. Читала, что посаженная осенью лучше приживается, чем посаженная весной, так что всю пересажу на всякий случай. Заодно удобрю перегноем.

[эланэ]

эланэ, я не то, чтоб прям профи, беру, что есть в ближайшем магазине , как говорится, что Бог пошлёт Как в "12 стульях" сегодня Он послал малину Héritage. Я весной уже брала десяток кустиков, сейчас опять позарилась. Читала, что посаженная осенью лучше приживается, чем посаженная весной, так что всю пересажу на всякий случай. Заодно удобрю перегноем.

я тоже не профи, ни в коей мере. по моей градации профи это тот кто зарабатывает тем что делает. все мы остальные это любители разной степени увлеченности
сорт это довольно важно. потому что сажаешь, место занимаешь, усилия прикладываешь ну и так далее, а получаешь что то что тебе не нужно- слишком кислое или болявое какое....
а зачем пересаживать уже посаженную малину (я что то не так поняла?)
любая пересадка для растения это немалый стресс
малина мульчу очень любит... одна моя подруга старыми шерстянными свитерами малину мульчировала... эстетики конечно ноль, но малина крупная и вкусная была

[wrabbit]

эланэ, пардон, под профи я имела в виду ассов
А как это свитерами мульчировать?


Я при посадке никаких удобрений не внесла, как обычно, теперь попробую реабилитироваться

[lalilu]

Итак, сказано - сделано! - черенки "бонсая" посажены в песок и будут дожидаться весны в квартире при комнатной температуре, а там посмотрим, что из этого выйдет. Кстати, хорошо видно, где и какие у них колючки, "шипами" я бы это не назвала, в моем представлении шипы побольше и потверже.

[эланэ]

эланэ, пардон, под профи я имела в виду ассов
А как это свитерами мульчировать?


Я при посадке никаких удобрений не внесла, как обычно, теперь попробую реабилитироваться

а понятно.... ну я то просто любитель средней увлеченности
а про свитера - если они из 100%ной шерсти, то мульча из них очень неплохая. Моя подруга вместо того чтобы выбрасывать старые свитера укладывала их под зиму под малину, по весне отгребала их немного, добавляла перепревший навоз а потом уже летом срезанной крапивой мульчировала. Через год свитеров этих уже и видно не было Но это было в подмосковье... здесь таких морозов вроде бы нет
это конечно же не только с малиной можно делать
я все что шерсть не выбрасываю а под кустарники складываю - сорняки подавляет, влагу держит и органика опять же....

[эланэ]

lalilu, очень уж ваш бонзай на можжевельник похож
а при комнатной температуре черенкам не жарко будет? я тоже хотела хвойников начеренковать, но у нас дома температура 18-19... побоялась что им жарковато будет, решила в феврале-марте в школку сажать сразу

[Monika]

эланэ, а как с красителями шерсти? Они ведь тоже в землю попадут

[Monika]

Lionne, если соберётесь все таки написать книгу, дайте знать. Я обязательно куплю.

[lalilu]

lalilu, очень уж ваш бонзай на можжевельник похож

Скорее всего это и есть пока неопознанный сорт можжевельника. Пахнут веточки очень приятно черной смородиной.

а при комнатной температуре черенкам не жарко будет? я тоже хотела хвойников начеренковать, но у нас дома температура 18-19

Lionne писала, что нужно аж 23 градуса черенкам, но у нас зимой выше 20 не бывает, обычно прохладнее. Но это эксперимент, если не получится, повторю весной.

я все что шерсть не выбрасываю а под кустарники складываю

а я распускаю и вяжу что-нибудь новое, но это в другую тему ... У меня мульчи в виде хвойного опада предостаточно

[Lionne]

Точно, она самая у меня.

Рада, что смогла Вам помочь

[Lionne]

Larisa_D, вот такое оно вырастает за лето (и кот в кадр попал, как знал, что о нем говорят ):



Я чаще всего покупаю авокадо осенью и зимой, косточки спокойно перезимовывают в компосте, да еще естественным образом проходят стратификацию (воздействие холода). Весной все дружно всходят.

[Lionne]

Lionne, как всегда, приятно знать Ваши новости. А что сажаете осенью? Я розы и малину опять прикупила, посажу на неделе.

wrabbit,

Да, малину лучше сажать осенью.

А я не устояла и накупила красивых цикламенов. На прошлой неделе у меня было свидание с экскаватором , он помог мне собрать очередную пирамиду для клубники и заполнил ее землей (полностью обновляю клубничные посадки). Половину выбранных сортов купила, половину заказала по инету. Завтра-послезавтра поеду за декорацией для пирамиды, которую нашла совершенно случайно. Она будет играть роль завершающего элемента. Последний штрих, так сказать. С ней (декорацией) надо будет немного повозиться, чтобы довести ее до нужной формы и вписать ее в задуманный стиль.
В начале ноября опять приедет экскаватор и будет копать ямы под деревья и кустарники и заполнять их смесями. В прошлом году посадила 14 плодовых и декоративных деревьев и кустарников. Осталось около 30-ти недопосаженных

А так, как всегда – чеснок, лук шалот. Посев черной редьки, ржи (как сидерата), петрушки, моркови.
Еще попробую, наверное, посеять разную капусту под зиму. Никогда этого не делала, но вдруг получится. Весной будет меньше возни. Хотя... бегать наперегонки со слизнями еще то развлекалово

[Lionne]

да и экзотами я никогда не увлекалась, мне гораздо интереснее растения адаптированные к местным условиям...

А я, наоборот, обожаю возиться с экзотами. Наряду с аборигенными растениями, конечно. И у меня есть простой, но действенный метод. Я покупаю малипусики, размещаю их в школке среди остального зеленого народа и наблюдаю за ними. Выживут – хорошо, не выживут – грустно, но, значит, не судьба.

а что вы из 9 зоны сажаете если не секрет?

эланэ, у меня молодой сад. Вернее, как сказать... он старый, но я там недавно. Это даже не сад, а парк. И там никогда не было ни клумб, ни рабаток, ни огорода, ничего средне и мелкорастущего. Кедры, дубы и газон. Газон и платаны с кленами. Т.е. поле безграничное деятельности.
Поэтому у меня вот только только начинаются массовые посадки того, что я вырастила в горшках.
Сейчас я перекушу что-нибудь, найду фото и вернусь

[wrabbit]

wrabbit,

Да, малину лучше сажать осенью.

А я не устояла и накупила красивых цикламенов. На прошлой неделе у меня было свидание с экскаватором , он помог мне собрать очередную пирамиду для клубники и заполнил ее землей (полностью обновляю клубничные посадки). Половину выбранных сортов купила, половину заказала по инету. Завтра-послезавтра поеду за декорацией для пирамиды, которую нашла совершенно случайно. Она будет играть роль завершающего элемента. Последний штрих, так сказать. С ней (декорацией) надо будет немного повозиться, чтобы довести ее до нужной формы и вписать ее в задуманный стиль.
В начале ноября опять приедет экскаватор и будет копать ямы под деревья и кустарники и заполнять их смесями. В прошлом году посадила 14 плодовых и декоративных деревьев и кустарников. Осталось около 30-ти недопосаженных

А так, как всегда – чеснок, лук шалот. Посев черной редьки, ржи (как сидерата), петрушки, моркови.
Еще попробую, наверное, посеять разную капусту под зиму. Никогда этого не делала, но вдруг получится. Весной будет меньше возни. Хотя... бегать наперегонки со слизнями еще то развлекалово

Нет, ну после таких описаний не показать фото пирамиды будет просто не комильфо!
И свидание точно с эскаватором было? Или с его водителем? (смайлик колобка в кепке из "следствие ведут Колобки")

[эланэ]

эланэ, а как с красителями шерсти? Они ведь тоже в землю попадут

Хороший вопрос! Если честно то я не знаю... насколько это плохо, насколько красители могут накапливаться в почве и попадать потом в ягоды например, вредны ли они для почвенных микроорганизмов и тем более для человека....
сама я таким способом мульчирования пользовалась в Болгарии. У меня там был сад где то 60 соток страшно запущенный, наглухо заросший алычой, ежевикой, шиповником и прочей прелестью....
а в старом доме которой мы купили оставалось много старых ковров из шерсти, матрасов набитых опять же шерстью, подушек и много еще чего... и все это я выкладывала на расчищенные участки сада и под кусты и деревья, они заглушали сорняки, со временем перегнивали и здорово помогли мне.
не знаю насколько это было экологично, правда вся эта болгарская шерсть была довольно старой - может тогда и не было сильно химических красителей?