Ковид-19 во Франции и в мире - 19

[sonnisse]

Я вообще плохо представляю себе сегодня человека, который не в состоянии прочитать простые фразы на языке, который распространён и используется гораздо чаще, чем французский. Детский сад какой-то: то сайт с иврита сложно Гугл-переводчиком перевести, то простейший английский помешал.

Вот представьте себе, что не все с ним сталкиваются. Тут и французский часто через Гугл переводят, а форум о Франции по-русски. Вы бы лучше что-нибудь по теме толкового написали, а не учили людей переводчиками пользоваться. Более чем убеждена, что на иврите Вы вообще ничего не изучали и не смотрели. Вам это просто не нужно, несёте какую ахинею из темы в тему про фашизм, про то, что французский от английского не отличили, про шампанское..

[Campanule]

Pass sanitaire : la Suisse va étendre drastiquement le dispositif. L'extension concerne les personnes de plus de 16 ans et elle s'appliquera jusqu'au 24 janvier 2022. Les mesures peuvent toutefois être levées avant si la situation dans les hôpitaux s'améliore.

https://www.bag.admin.ch/bag/fr/home...es-bundes.html

За темой не очень слежу, наверное, уже писали, что Швейцария расширяет зону действия санитарного пасса. Из отличий с Францией :
- пасс требуется только с 16 лет,
- пасс требуется исключительно в помещении, то есть в центры развлечений на свежем воздухе, для уличного спорта, для терасс баров и ресторанов пасс не требуется
- в спорт клубах пасс не требуется в группах до 30 человек, на религиозных, политических и социальных собраниях - до 50 человек
- санитарный пасс дает право на неношение масок в ресторанах, учереждениях культуры и спортзалах.

[sonnisse]

Campanule, но Швейцария же тоже не просто так ограничительные меры вводит. « Les mesures peuvent toutefois être levées avant si la situation dans les hôpitaux s'améliore.». Это часть в теме всегда игнорируется, а она центральная.

[Small_birdie]

Пятница до обеда - вторая доза вакцины.
Пятница после обеда - антигенный тест для поезда. Проверили при входе на платформу.
Суббота после обеда - PCR для учёбы (отдельный привет тому, кому недостаточно было антигенного для учёбы). Пришлось ехать в аэропорт, только там делали после обеда.
На вечер понедельника опять намечен антигенный для поезда во вторник.

Как они мне все дороги, передать сложно :-)), но можно.

[Fien]

Small_birdie, зато через 2 недели свободны как птица, ничего делать больше не надо или через 1, забыла как у вас там.

[Small_birdie]

Fien, через 7 дней. А если для выезда за границу, то 14.

[maman N]

Гугл-переводчиком перевести, то простейший английский помешал.

Абсолютно не в этом дело, правилами форума разрешены только русский и французский.

[lipa1]

Смотрю данные по Бретани. Обращает внимание, что при снижении числа госпитализаций и реанимаций, число смертей не ниже, чем в самую первую волну - около 20 за неделю в среднем вот уже два месяца.
До этого было 3-7.

Полагаю, что как раз с июля эти данные считаются иначе, чем до этого.

[tattu]

Пятница до обеда - вторая доза вакцины.
Пятница после обеда - антигенный тест для поезда. Проверили при входе на платформу.
Суббота после обеда - PCR для учёбы (отдельный привет тому, кому недостаточно было антигенного для учёбы). Пришлось ехать в аэропорт, только там делали после обеда.
На вечер понедельника опять намечен антигенный для поезда во вторник.

Как они мне все дороги, передать сложно :-)), но можно.

Small_birdie, после второй прививки надо делать тесты? Это новые правила?
Ведь выдается листок с кодом, он сканируется на телефон в application anticovid dans le carnet de vaccination. Уже все поменялось? Я прямо в центре после прививки все это сделала. И когда Вы показываете этот код, то мало кто смотрит на дату прививки. Это если каждый служащий каждого заведения будет во все вчитываться, то это будет занимать массу времени.

[IdaLou]

На 11 сентября статистика по смертности от ковида по Франции такая:

Grâce aux données publiées par Santé publique France, L'Indépendant vous propose de découvrir la répartition des décès du Covid par classes d'âge.

Ces chiffres arrêtés au 10 septembre font état de 88.240 décès en milieu hospitalier en France depuis mars 2020.
Ces victimes du Covid sont en grande majorité des personnes âgées de 60 ans et plus, soit 95% et à 83 % des gens de 70 ans et plus. En détail, la classe d'âge la plus représentée parmi ces patients décédés est celle des 80-89 ans. Talonnée par les 70-79 ans. Les 60-69 ans représentent 11,3 % des décès.

Quant aux plus jeunes, seules 5% des victimes avaient moins de 60 ans.

Le graphique interactif ci-dessous vous permet de mieux visualiser cette répartition des décès.

Néanmoins, puisqu'ils y sont quasiment invisibles, veuillez noter que les 0-9 ans et les 10-19 ans ne représentent chacun que 0,01 % des défunts du Covid. Seuls 0,1% des morts appartenaient à la classe d'âge des 20-29 ans et 0,35% à celle des 30-39 ans.

И это без указания других факторов риска! Из этого следует, что вакцинированы, прежде всего, должны быть люди 60+ (если считать, что вакцина защищает) и остальные из групп риска и желающие.

Остальных - особенно тех, кому нет 30, нужно было бы оставить в покое.

[IMG][/IMG]

Наглядно здесь: https://www.lindependant.fr/2021/09/11/covid-19-95-des-personnes-decedees-avaient-60-ans-et-plus-decouvrez-la-repartition-des-deces-par-classes-dage-9783979.php#xtor=CS5-1000-[coronavirus]-[gratuit]-[covid-19-95-des-personnes-decedees-avaient-60-ans-et-plus-decouvrez-la-repartition-des-deces-par-classes-dage::9783979]-[20210911]

[vetka-ferney]

- пасс требуется исключительно в помещении, то есть в центры развлечений на свежем воздухе, для уличного спорта, для терасс баров и ресторанов пасс не требуется

странно, мы сегодня идем на стадион смотреть футбол, пришло письмо, что пасс нужен. Посмотрю, будут ли проверять.

[tattu]

Я обратила внимание, но решила, что это шутка. Вы сами построили гипотезу, притянули за уши вакцину и ждёте комментариев

Это была не шутка, но да, я сама построила гипотезу и притянула за уши. И ждала комментариев от антипрививочников, но ни одного комментраия не последовало. Я это к тому написала, что все можно за уши притянуть: сбой менструального цикла, например, который тут начали муссировать и все-все-все. И все эти проценты кем-то уже просчитанные.

[Campanule]

странно, мы сегодня идем на стадион смотреть футбол, пришло письмо, что пасс нужен. Посмотрю, будут ли проверять.

По-моему, на сборища более 1000 человек пасс нужен, даже если они проводятся на открытом пространстве.

[elfine]

Small_birdie, после второй прививки надо делать тесты? Это новые правила?
Ведь выдается листок с кодом, он сканируется на телефон в application anticovid dans le carnet de vaccination. Уже все поменялось? Я прямо в центре после прививки все это сделала. И когда Вы показываете этот код, то мало кто смотрит на дату прививки. Это если каждый служащий каждого заведения будет во все вчитываться, то это будет занимать массу времени.

Что значит всё поменялось? Правила pass sanitaire какие были, такие и остались. Сразу после вакцины этого pass нет, вот и всё. А то можно куда угодно ходить с просроченным кодом, рассчитывая на то, что никто не вчитывается и не всматривается. Хотя вообще-то большинство просто сканирует, и всматриваться не надо.

[Small_birdie]

Small_birdie, после второй прививки надо делать тесты? Это новые правила?
Ведь выдается листок с кодом, он сканируется на телефон в application anticovid dans le carnet de vaccination. Уже все поменялось? Я прямо в центре после прививки все это сделала.

Разумеется. И это очень старые правила, вы просто не в курсе. В течение первой недели после второй прививки санитарный паспорт ещё недействителен. Я же выше написала - 7 дней ждать.
Там, куда я еду, будут смотреть всё. Это не ресторан, а курсы.
Только ради ресторана бы не старалась.

Листок мне выдавали только на антигенный тест. А на PCR сказал мальчик из лаборатории, что пришлют смс. Я у него даже телефон взяла для подстраховки.

Это если каждый служащий каждого заведения будет во все вчитываться, то это будет занимать массу времени.

От заведения зависит и от работников. Не везде всё спустя рукава, уж поверьте.

P.S. Пока писала, прислали PCR. :-)

[elfine]

От заведения зависит и от работников. Не везде всё спустя рукава, уж поверьте.

Да элементарно каждый может загрузить себе TousAntiCovid verif и проверить любой код.

Честно говоря, никак не ожидала от защитников прививки и санпасса увидеть фразу в стиле «Ачетакова, всё равно никто не проверяет». Если не соблюдать правила, тогда к чему вся эта риторика с высмеиванием и пристыживанием оппонентов?

[maman N]

Из этого следует, что вакцинированы, прежде всего, должны быть люди 60+

Среди них более 15% не привито, даже 20% среди 75+. Об этом много писали. Два или три миллиона не привитых из групп риска. А то, что умирают прежде всего те, кому больше 80, тем более 90, это и так не удивительно.
Что Вы хотите сказать при помощи этих цифр?

[Alenka2018]

Среди них более 15% не привито, даже 20% среди 75+. Об этом много писали. Два или три миллиона не привитых из групп риска. А то, что умирают прежде всего те, кому больше 80, тем более 90, это и так не удивительно.
Что Вы хотите сказать при помощи этих цифр?

А группы риска это только пожилые люди по вашему ? Да и если вакцина так эффективна почему пожилые и люди из группы риска не прививаются ,не все конечно, но тем не менее?

[Small_birdie]

elfine, да ладно. Я тут числюсь в противниках, якобы, а сама, как савраска, бегаю от аптеки до лаборатории и т.д. вместо того, чтоб выходной нормально провести.
В аэропорту, кстати, народа почти не было на тесты в субботу после обеда.
Никому уже не надо, или все с прививками уже.

[Azzaz]

странно, мы сегодня идем на стадион смотреть футбол, пришло письмо, что пасс нужен. Посмотрю, будут ли проверять.

так это же вводят с завтрашнего числа.

[IdaLou]

Среди них более 15% не привито, даже 20% среди 75+. Об этом много писали. Два или три миллиона не привитых из групп риска. А то, что умирают прежде всего те, кому больше 80, тем более 90, это и так не удивительно.
Что Вы хотите сказать при помощи этих цифр?

То, что и сказала - принуждать вакцинироваться всех подряд не имеет смысла. На данный момент, по крайней мере.

И что - хорошо бы сделать раскладку не только по возрастам и вакцинальному статусу, а и остальным факторам: уже имеющиеся ссз, диабет, гипертония, вес и т.д.

Заодно посмотреть профиль тех из группы риска, кто болеет легко и без лонгковида.

Тогда можно было бы заниматься профилактикой более прицельно, точечно. И разрабатывать лечение тоже с учётом этих факторов. Это было бы эффективнее.

[elfine]

Я тут числюсь в противниках, якобы, а сама, как савраска, бегаю от аптеки до лаборатории и т.д. вместо того, чтоб выходной нормально провести.
В аэропорту, кстати, народа почти не было на тесты в субботу после обеда.
Никому уже не надо, или все с прививками уже.

Так выполнение правил, прописанных в законах, чаще всего не зависит от того, кто где числится. Одно дело - свобода слова и свобода мысли, другое - свобода не соблюдать закон, которую никто не давал.

Хотя по-моему требование для учёбы делать PCR - это не из закона, а просто кому-то так захотелось.

Сейчас многие, кто как умеет, пытаются интерпретировать декрет. Все муниципальные центры досуга требуют пасс: для занятий по информатике, кройки и шитью, гитаре... ну очень рискованные activités. В музыкальной школе (à rayonnement départemental) вывесили объявление без пасса не заходить и одновременно прислали мейл, что всё, что связано с enseignement - для всех без pass, а вот amateur - с pass. В enseignement входит очень многое, некоторые занятия не сравнить по безопасности с игрой на гитаре в группах из 3 человек. Выходит, что требования к аналогичным видам деятельности в двух заведениях одного города - абсолютно разные. Я при входе в абсолютно пустой холл спрашиваю, должна ли верить афише, мне отвечают, что в начале заставили вывесить, но нет, не верить. Спрашиваю, что такое в их понимании amateur, отвечают: "Понятия не имеем".

[Marine Saf]

И когда Вы показываете этот код, то мало кто смотрит на дату прививки. Это если каждый служащий каждого заведения будет во все вчитываться, то это будет занимать массу времени.

Никто ничего не читает, все сканируют.

[irinane]

Из этого следует, что вакцинированы, прежде всего, должны быть люди 60+ (если считать, что вакцина защищает)

А у них обязательно будет достаточный иммунный ответ? у всех? (даже если вакцина в массе защищает)

[irinane]

Да и если вакцина так эффективна почему пожилые и люди из группы риска не прививаются ,не все конечно, но тем не менее?

Потому что вокруг этой темы очень много информационного шума.

[IdaLou]

А у них обязательно будет достаточный иммунный ответ? у всех? (даже если вакцина в массе защищает)

Нет - и мы это видим по тому, что и полностью вакцинированные и попадают в нашу, и умирают.

Поэтому я и написала, что нужно разрабатывать и лечение и другие способы профилактики.

Одной массовой вакцинацией (которая не имеет смысла и даже вредна в некоторых случаях) не обойтись. Это уже даже официально заявили.

[Azzaz]

Народ активно спасает своё тело и одновременно разрушает своё психическое здоровье

[maman N]

А группы риска это только пожилые люди по вашему ? Да и если вакцина так эффективна почему пожилые и люди из группы риска не прививаются ,не все конечно, но тем не менее?

Не только пожилые, а почему люди из групп риска не прививаются, не знаю.
Когда я смотрела статистику привитых по возрастам, то обратила внимание, что среди 18-24 было 84% привито одной дозой, в то время как 75+ меньше 80% привито двумя дозами. В возрасте 60+ более 15% не привиты.
Получается, что самые привитые - это 18-14, которые менее всего подвержены тяжёлой форме ковида. И меньше всего привитых в той возрастной категории, которая подвержена больше всего. Такой вот парадокс.
У меня мама 86 лет категорически не хочет прививаться, ей сделали мед. отвод.

Тогда можно было бы заниматься профилактикой более прицельно, точечно.

Так писали об этом где-то неделю назад, они и собираются целенаправленно призывать к вакцинации, но это дороже и сложнее в плане организации. Моя коллега получает регулярно смски от мед. страхования, где её призывают привиться, она по какой-то болезни проходит у них в группе риска, но она уже привилась в июле/августе, а смски продолжает получать.

Потому что вокруг этой темы очень много информационного шума.

И предубеждений настолько, что совсем пожилые боятся больше прививки, чем ковида. У нас одна соседка, которой 80+, она ни за что на свете не сделает, хоть убейте потому что один знакомый сделал когда-то прививку от гриппа и потом очень тяжело заболел гриппом прямо сразу после прививки. Другого объяснения у неё нет. При этом, когда были маски на улицах обязательные, она стояла у калитки или у окна и, если вдруг кто-то проходил (а у нас крайне редко кто-то ходит по улицам так как посёлок и идти пешком просто особо не куда) кричала, чтобы надели маску или надели как следует. Она очень боится заразиться, но вакцину боится ещё больше.
Она лишена дееспособности, вот не помню, в таких случаях опекун может принять за неё решение о прививке или нет?

[maman N]

Поэтому я и написала, что нужно разрабатывать и лечение и другие способы профилактики.

Ну СПИД не вылечивается, придумали только как улучшить. Есть и неизлечимые болезни. Пока нет чудо препарата от ковида и тем более профилактики. Ковид проявляется очень индивидуально и пока будут искать лекарство, которое может когда-то найдут, а может и нет, все возрастные перемрут.

[IdaLou]

Ну СПИД не вылечивается, придумали только как улучшить. Есть и неизлечимые болезни. Пока нет чудо препарата от ковида и тем более профилактики. Ковид проявляется очень индивидуально и пока будут искать лекарство, которое может когда-то найдут, а может и нет, все возрастные перемрут.

Улучшить- это уже прогресс. СПИД всё же пострашнее ковида.

Не перемрут возрастные, если лечить. У некоторых из форумчан переболели родители и всё нормально.

Ну и вакцина изначально разрабатывалась, чтобы защитить именно возрастных - по официальной версии. Вот их и нужно вакинировать - и то, с их на то согласия.

Ну и вакцинированные, к сожалению, тоже умирают от ковида. Поэтому все силы сейчас лучше бы бросить на разработку лечения.