Наследование и дарение имущества

[RoxNB]

дарит только долю в этой квартире, то обязательно нужен нотариус.

Не знаю в нужной ли теме пишу свой вопрос:
Сын может мне подарить долю в квартире? Квартира находится в России. Сын во Франции. Я так поняла, что нельзя подарить долю через нотариуса или недвижимость, оформив это действие в Посольстве. А можно лишь заверить подлинность доверенности. И то если доверенность на меня, То я сама себе долю оформить не смогу
Мне казалось еще осенью 2022 года была опция: дарение. А теперь вижу только : заверение подлинности подписи...
По поиску других тем про дарение недвижимости именно в России не нашла

[Ma.Ne.Fa.]

Не знаю в нужной ли теме пишу свой вопрос:
Сын может мне подарить долю в квартире? Квартира находится в России. Сын во Франции. Я так поняла, что нельзя подарить долю через нотариуса или недвижимость, оформив это действие в Посольстве. А можно лишь заверить подлинность доверенности. И то если доверенность на меня, То я сама себе долю оформить не смогу
Мне казалось еще осенью 2022 года была опция: дарение. А теперь вижу только : заверение подлинности подписи...
По поиску других тем про дарение недвижимости именно в России не нашла

Перво-наперво вам нужно обратиться (со всем пакетом документов, подтверждающих право на недвижимость) к тому нотариусу в России, который будет удостоверять сделку. Заодно подскажет текст (полномочия, сроки) доверенности (ее нужно будет переслать сыну, а он - перешлет образец на утверждение в консульство России во Франции). Записывается на прием, удостоверяет подпись.
Дов-сть на дарение, конечно же, оформляется на 3-е лицо. Если бы сын оформлял дов-сть на близких родственников, то была бы льгота на оплату.
Еще вариант: оформить дов-сть у фр. нотариуса, апостилировать, перевести и заверить перевод в росс. консульстве.

[Ptu]

Еще вариант - сделать текст доверенности у этого российского нотариуса, болванку. Во Франции его перевести и этот французский текст подписать в мэриии, и там заверить подпись. В потом апостилировать. Это бесплатно. И назад перевести в России на русский язык с нотариальным заверением. Есть нотариальные контроры со своими переводчиками, там все и сделать.
А то французский нотариус не всякий возьмется, все время на крупные сделки уходит и не хотят связываться. Ну и платно разумеется, если делают. Но главное - лучше следовать тексту российского нотариуса.

[ПППчёлка]

Пардон - я на догоняю. А зачем искать нотариуса во Франции?

Посол является и нотариусом. И имеет право на все нотариальные действия. И переводить потом не надо.

В чем загвоздка?

[RoxNB]

Спасибо всем кто ответил.
Сын как раз и будет делать мне - своей матери доверенность. Так что это будет дешевле. Но лучше бы было дороже и не так сложно.
Почитала разную информацию. Посоветуюсь с юристом и нотариусом.
Еще спрошу: гражданин Франции не может сделать доверенность во французском посольстве ? Это я спрашиваю, чтобы знать может ли и муж-француз сделать доверенность на меня в посольстве. ... Предполагаю, что нет...

[Ptu]

RoxNB, а зачем вам доверенность? если я правильно понимаю, вам не доверенность нужна, а дарственная. И ее долен оформить либо сын, либо третье лицо по его доверенности. Сын где находится?

[Ma.Ne.Fa.]

Спасибо всем кто ответил.
Сын как раз и будет делать мне - своей матери доверенность. Так что это будет дешевле. Но лучше бы было дороже и не так сложно.
Почитала разную информацию. Посоветуюсь с юристом и нотариусом.
Еще спрошу: гражданин Франции не может сделать доверенность во французском посольстве ? Это я спрашиваю, чтобы знать может ли и муж-француз сделать доверенность на меня в посольстве. ... Предполагаю, что нет...

Какое отношение имеет муж-француз к квартире, долю в которой хочет подарить вам сын?

[uspen]

У меня вопрос уважаемому собранию, может кто сталкивался и знает решение.
Умер гражданин Франции. Наследников двое: его дочь гражданка и резидентка Франции и его сын, гражданин и резидент России.
1) После вступления в наследство нотариус не смог перевести наследуемую денежную долю в Россию - отказ Фр банка осуществить перевод, средства вернулись на счет нотариуса.
Есть ли в нынешних условиях способ решить вопрос получения средств для сына, российского гражданина ? Скажем открыть счет во Фр банке нерезиденту по письму нотариуса?
2) Знает ли кто-то нотариусов во Франции для оформления сделки обмена недвижимостью, возможно в несколько этапов? Дочь передает свою квартиру в России брату, а он передает сестре свою долю во Фр недвижимости.
Нотариус, занимающаяся оформлением текущего наследства не взялась за такой проект.

[Ptu]

uspen, надо пробовать банки, чтобы открыть счет на его имя. В одной из тем про пенсии одна форумчанка написала что у LCL она до сих пор получает пенсию, что не блокируют. Действительно ли они как она пишет "не поддерживают санкции" - трудно сказать по одному лишь этому факту. Но попробовать можно.
В любом случае, нотариус не сможет перевести деньги по наследству на иной счет, как его личный и индивидуальный.

[Ptu]

Может изучить вопрос открытия счета где-нибудь в Армении и пр? не под санкциями.

[Ptu]

2) Знает ли кто-то нотариусов во Франции для оформления сделки обмена недвижимостью, возможно в несколько этапов? Дочь передает свою квартиру в России брату, а он передает сестре свою долю во Фр недвижимости.

Эта сделка происходит на территории России, нотариус французский не может ее оформить. Он может оформить скажем дарение денег брата сестре, с уплатой налога за дарение. До 15 932 евро сумма не будет облагаться налогом, а потом она быстро растет. 35% на сумму от 15962 до 24 430 евро, и 45% на все остальное.. Это , конечно, грабительский налог, но это Франция.. Ну и тогда выгоднее было бы сразу отказаться от наследства в пользу сестры, по налогом савки ниже, в сумме бы меньше вышло.

[uspen]

Эта сделка происходит на территории России, нотариус французский не может ее оформить. Он может оформить скажем дарение денег брата сестре, с уплатой налога за дарение. До 15 932 евро сумма не будет облагаться налогом, а потом она быстро растет. 35% на сумму от 15962 до 24 430 евро, и 45% на все остальное.. Это , конечно, грабительский налог, но это Франция.. Ну и тогда выгоднее было бы сразу отказаться от наследства в пользу сестры, по налогом савки ниже, в сумме бы меньше вышло.

Спасибо за полезные комментарии про армянский/казахстанский банки.

Про оформление международного обмена недвижимости. Конечно, уплата таких высоких фр налогов в данном конкретном случае несправедлива.

Я недавно слышал, что некоторые нотариусы в Испании берутся за такой обмен через оформление покупки. Сделка проводится без внесения всей суммы за покупку на счет нотариуса. Вносятся только налоговая составляющая для местного фиска и нотариальный сбор. Основную сумму заменяет нотариальное апостилированное свидетельство о переуступке прав на недвижимость в России включающую информацию о денежной оценки сделки в России.
Хотелось бы найти нотариуса во Франции обладающего опытом аналогичных практик.

[Ptu]

uspen, я не могу утверждать, но мне кажется во Франции это не возможно. Но можете поузнавать у разных нотариусов. Если нотариус не взялся, значит есть основания: - либо он сказал, что это не возможно, либо он сказал, что не хочет возиться, ну или честно признался, что не знает о существовании такой возможности, что несколько сомнительно для чести профессии, так как если кто и должен знать, то это он... Какой у вас вариант?

[uspen]

uspen, я не могу утверждать, но мне кажется во Франции это не возможно. Но можете поузнавать у разных нотариусов. Если нотариус не взялся, значит есть основания: - либо он сказал, что это не возможно, либо он сказал, что не хочет возиться, ну или честно признался, что не знает о существовании такой возможности, что несколько сомнительно для чести профессии, так как если кто и должен знать, то это он... Какой у вас вариант?

Мне не хотелось учить своего нотариуса и предлагать варианты. Это должен делать он сам. Тем более, что я остался сильно недоволен качеством его работы, постоянными ошибками, на которые приходилось указывать. Соответственно у меня возникли сомнении в уровне его профессионализма. Скажет: такая сделка невозможна - а окажется, что на самом деле это не так. И вы отбросите вполне рабочий вариант.
У меня в жизни был опыт общения с тремя фр нотариусами, и уровень всех трех мне показался недостаточным, в условиях, когда возникали какие-либо нестандартные особенности, как скажем один из наследников или владельцев недвижимости нефранцуз.
Как выяснилось, к хорошим рекомендованным нотариусам весьма непросто попасть в клиенты.

[Ptu]

uspen, конечно, учить никого не нужно. Я просто поинтересовалась формулировкой, что он сказал на вопрос почему?
Про уровень подготовки соглашусь, сама своего нотариуса выбирала по рекомендации и не пожалела.

[Punta]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, какую силу будет иметь заверенная нотариусом расписка в том что я даю в долг или вношу в общий бюджет энную сумму в евро, при распределении наследства между детьми моего мужа и нашим общим ребенком?
Поясню, в нынешней ситуации, я хочу вложить деньги в постройку гаража, которые привезены из России. Естественно никакой истории происхождения денег не имеется, так как это наличные. Нотариус сказал что эта расписка будет иметь силу. Но что то меня терзают сомнения. Кто-нибудь сталкивался с данной ситуацией?

[Печкин]

Расписка-то будет иметь силу, в качестве, например, аргумента при разводе. Но применить ее к наследству вряд ли удастся. Лишить наследства детей на основании расписки невозможно - доли, которые им полагаются, определены законом. Т.е. расписка не сможет послужить для увеличения доли одного ребенка в ущерб другим.

[Punta]

Расписка-то будет иметь силу, в качестве, например, аргумента при разводе. Но применить ее к наследству вряд ли удастся. Лишить наследства детей на основании расписки невозможно - доли, которые им полагаются, определены законом. Т.е. расписка не сможет послужить для увеличения доли одного ребенка в ущерб другим.

Спасибо большое за ответ!
Я не собираюсь лишать наследства его детей. Я просто хочу чтобы внесенная сумма потом принадлежала моему ребенку, даже без учета того, что недвижимость, например, вырастет в цене. Это возможно как то прописать?

[Печкин]

Допустим, у вас есть расписка, что это деньги ваши.
В случае вашей смерти все равно 1/4 уйдет вашему супругу, а остальное вашему общему ребенку. Вы не можете изменить эту пропорцию.

[KOLIBRY]

Тут еще нужно учитывать какой в браке contrat de mariage. Если separation de bien, то эта сумма не будет входить в наследстенную массу при смерти супруга.
Еще имеет смысл рассмотреть вариант, при котором деньги вкладывались бы сейчас не от вашего имени, а от имени вашего ребенка. Или чтобы это было оформлено как заем, котрый должен быть возвращен в случае смерти супруга.

[Печкин]

Еще имеет смысл рассмотреть вариант, при котором деньги вкладывались бы сейчас не от вашего имени, а от имени вашего ребенка.

Это невозможно, т к у ребенка нет своих денег. Чтоб они у него появились, их нужно сначала ему подарить, или передать каким-то другим образом.

[ПППчёлка]

Не стоит забывать, что сумма к наследованию насчитывается за вычетом обременений , т.е. долгов (вот тут расписка и пригодится). Т.о. Дети будут наследовать все «чистое» имущество (= все имущество-долги юр. и физ.лицам).

Но стоило бы получить подтверждение моего заявления от опытных юристов.

Кстати, нотариус-то французский?

[KOLIBRY]

Это невозможно, т к у ребенка нет своих денег. Чтоб они у него появились, их нужно сначала ему подарить, или передать каким-то другим образом.

Это возможно. Естественно, что сначала мать должна ему подарить. Без налогов, кажется, 30.т.евро. Тут просто нужны будут добавочные бумаги , если ребенок несовершеннолетний.

[Punta]

KOLIBRY, А мне надо как то объяснять происхождение денег при дарении ребенку? Для меня это оптимальный вариант.
У нас с мужем контракт régime communauté.

[Ptu]

Punta, Если вы не подарите ребенку, то в случае наследования собственности мужа, эта нотариальная бумага будет служить основанием вычесть эту сумму в вашу пользу из наследства. И потом уже ее делить между наследниками. Ведь эта сумма ваша личная, полученная до брака, а не мужа. Это все надо нотариально зафиксировать.

[Печкин]

У нас с мужем контракт régime communauté.

Communauté universelle или communauté reduite aux acquets?
Это важно.

[KOLIBRY]

как то объяснять происхождение денег при дарении ребенку?

Ваши накопления. Economies.

[Ptu]

Накопления , сделанные до брака, каков бы брачный режим нового брака ни был, а так же наследство ,даже если оно получено во время этого брака, не входят в совместное имущество супругов.

[Ptu]

Punta, у вас есть подтверждение, что это ваши личные деньги, полученные до брака?

[Печкин]

Накопления , сделанные до брака, каков бы брачный режим нового брака ни был, а так же наследство ,даже если оно получено во время этого брака, не входят в совместное имущество супругов.

Это неверно в случае режима Communauté universelle:

Ce régime est le seul régime communautaire permettant l’universalité des biens appartenant aux époux, peu importe leur provenance et leur date d’acquisition. Ainsi, tous les biens des époux, acquis avant ou pendant le mariage, qu’il s’agisse d’un achat, d’une donation ou d’un héritage, font partie de la communauté (biens immobiliers, comptes bancaires personnels, placements, etc.).