Наследование и дарение имущества

[mylla]

mylla, в жизни всякое бывает. Не всегда только родители плохие. Детки тоже разные бывают. Я считаю, человек вправе сам распоряжаться своим имуществом.

Ничуть. Детки такие, какими папка и мамка их вырастили. Получается очень легко. Дети выросли в нищете, пока папка гулял с тетями, и оставляет он наследство последней из них. Дети, растущие без отца или матери, получают огромную психологическую травму и как минимум имеют право на наследство от беглого родителя. Так должно быть

[lipa1]

От него можно отказаться в пользу своего брата или сестры.

Ну, этот вариант и без подсказок известен. Но иногда родители должны сказать прямо об этом, потому что через завещание не всегда возможно лишить наследства одного из детей. Не обязательно это несправедливо, кто-то из детей может больше нуждаться просто.

[Ирис]

Просто родители хотят составить завещание. Я искала подобные темы и пока не нашла. Буду рада, если поделитесь ссылкой. Спасибо

Diffe, Вам надо вернуть родителям вопрос - а чего бы им хотелось, и как сделать так, чтобы не нарушить отношений с братом или сестрой?

Странный вопрос - как бы Вы хотели распорядиться наследством, которое еще не получено. Так все будет зависеть от конкретного момента, когда это произойдет, от Ваших идей на тот момент.

Попросите их уточнить, что они имеют в виду. Какие виды у Вашего брата или сестры на их имущество?

Как говорит мой муж, по-настоящему, когда человек умер, ему совершенно все равно до всего, в том числе и до того, кто и как поделит его имущество.

[Tatius]

А что, в России нынче нельзя свободно распоряжаться своим имуществом и завещать его кому угодно? Что то новое. Мой папа все оставил очередной жене, детям ничего не досталось

Обязательная доля в наследстве: кто получит имущество без завещания

Оставил умерший завещание или нет, часть его имущества должны получить некоторые ближайшие родственники. Их называют необходимыми наследниками. Закон устанавливает ограничение свободы завещания, чтобы обезопасить определенные категории людей.

Кто имеет право на обязательную долю

В соответствии с п.1 ст. 1149 ГК РФ, обязательная доля положена:

несовершеннолетним и нетрудоспособным детям умершего, в том числе усыновленным;
нетрудоспособным супругам и родителям;
иждивенцам.

Последних делят на две категории:

Законные наследники с признанной нетрудоспособностью на день смерти завещателя. Они должны находиться на его иждивении не менее года; совместное проживание не обязательно.
Иждивенцы, не входящие в законный список наследников, но зависящие от наследодателя не менее года; совместное проживание обязательно.

Отдельно разберем термин «нетрудоспособные». К этой категории относятся и несовершеннолетние, и пенсионеры, в том числе если у них есть государственные выплаты по инвалидности или по старости. Исключение — родственники и иждивенцы, которые ушли на пенсию раньше по льготным условиям. Несовершеннолетние дети до 18 лет — обязательные наследники, несмотря на то что они уже могут работать.

Размер обязательной доли

Для завещаний, зарегистрированных после 1 марта 2002 года, обязательная доля составляет не менее половины того, что наследник мог получить по закону. То есть если в завещании указано много людей, их доли будут уменьшаться пропорционально, чтобы добрать необходимое имущество для обязательных наследников. Раньше размер доли был выше. В случае когда завещание составлено ранее 1 марта 2002 года, родственники получат не менее 2/3 доли независимо от его содержания.

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/601cdac29a79475a758d8ef4

[margo_ritas]

А почему такой смайлик у Вас? Логично же, что детям оставляется нажитое ,если они есть. Завещатель имеет право 25 % своего имущества оставить кому он хочет, хоть соседу , хоть детскому дому.
Например есть 100 тысяч и 3 детей. Он не имеет права лишить детей наследства. Но он имеет право 25 000 завещать кому хочет, а остальные 75 дети разделят между собой. или эти же 25% отдать одному из детей ,а остальные 75 опять на 3. Но тогда будет драка между детьми.

Доброе утро
Ptu, Tattu
Это просто потому,что во Франции дети могут делать и вести себя как хотят с родителями, зная,что их никто наследства не лишит по -закону.
Иногда это сильно бъёт по-нервам особенно, если ими наследуемое имущество, их умерший родитель купил на свои и деньги вдовы, которая осталась в подвешенном состоянии на годы.... Ни продать и не подарить своим детям т.к. документы не оформляются в срок разумный

[Ptu]

margo_ritas, деньги вдовы не своей матери дети не могут унаследовать, нужно лишь подверждать эти средства документально. Я понимаю, конечно, ваше нервное состояние. Но вас ведь не лишили наследства. Дети получают только свою долю. Как ведут себя дети с родителями - это только дело родителей и детей, но не третьей стороны. Родители всегда простят детям оооооочень и оооочень многое. Так что суждения третьей стороны даже объективные на первый взгляд, должны оставаться при них. Дети тоже могут иметь свой взгляд на отношения его отца и новой жены. Но это все лишь просто взгляды. А закон должен искать возможность защитить в максимально возможном количестве случае наследников. В том числе от ситуаций, согласитесь, возможных и нередких, когда отец решил на старости лет взыграть ретивым, и пожив с молодой, ищущей папика, пару лет все ей оставить. Насколько это справедливо... кто будет спорить? Так вот закон во Франции старается это предусмотреть в пользу детей, в смысле, закрепить за ними не все, но законную долю.
При этом во Франции же супруг может защитить жену узуфруктом на все свое состояние, включая деньги. Что еще больше?

[margo_ritas]

margo_ritas, В том числе от ситуаций, согласитесь, возможных и нередких, когда отец решил на старости лет взыграть ретивым, и пожив с молодой, ищущей папика, пару лет все ей оставить. Насколько это справедливо... кто будет спорить? Так вот закон во Франции старается это предусмотреть в пользу детей, в смысле, закрепить за ними не все, но законную долю.
При этом во Франции же супруг может защитить жену узуфруктом на все свое состояние, включая деньги. Что еще больше?

Да конечно я знаю бывает....Дети не мои и теперь даже совсем мне чужие, несмотря на годы хороших и ни к чему необязывающих отношений
Но это не мой случай про папика, все мы одинаково ищем счастья и надеемся прожить долго и счастливо годы и годы.
Просто это мои мысли вслух. Пардон

[Ptu]

Но это не мой случай про папика

Конечно, не ваш. Но закону приходится выбирать где меньшее зло, закон сложно прописать под все случаи жизни. Я считаю возможноть зарезирвировать за детьми гарантированную долю, хоть и не все наследство, но при этом защитить жену узуфруктом на все свое наследство - не так уж и плохо.

[Azzaz]

Ptu, я не уверена, что узуфрукт распространяется на деньги . Вы уверены?

[Ptu]

Да, распространяется. На все. Если это указано в дарственной, это ведь сам владелец решает.

[Azzaz]

Да, распространяется. На все. Если это указано в дарственной, это ведь сам владелец решает.

очень странно. Я была уверена, что на деньги не распространяется. И решить этого нельзя, тогда получается, что дети лишены наследства , если и жильё и деньги в узуфрукте .

[Ptu]

Azzaz, там есть нюансы, зависит от типа режима. Если счет личный в режиме раздельнлго имущества и только на одного супруга, он входит сразу в наследственную массу. А если совместный - то может быть в узуфрукте . И др нюансы по счетам вкладам и пр. Их не так мало.То есть остаются деньги в узуфрукт, а потом вычитаются из вашей массы при наследовании вашими наследниками. Но если наследовать будет нечего, если наследников в принципе нет... и пр. Это как некий лабиринт возможных ситуаций.

[tattu]

очень странно. Я была уверена, что на деньги не распространяется. И решить этого нельзя, тогда получается, что дети лишены наследства , если и жильё и деньги в узуфрукте .

Мы в другой теме обсуждали случай Инги. Вот в дарственной, которую сделал ей муж написано "все движимое и недвижимое имущество".
Там правда нет слова узуфрукт. Пусть Птю меня поправит, если я интерпретирую неправильно.

[tattu]

Да конечно я знаю бывает....Дети не мои и теперь даже совсем мне чужие, несмотря на годы хороших и ни к чему необязывающих отношений
Но это не мой случай про папика, все мы одинаково ищем счастья и надеемся прожить долго и счастливо годы и годы.
Просто это мои мысли вслух. Пардон

Желаю Вам быстрейшего разрешения ситуации, потому что вижу как это изматывает. Но если нет согласия м/у наследниками, это может длиться очень долго. У моего мужа уже 5 лет, продвинулось на совсем чуть чуть. И все из-за того, о чем я выше написала.

[margo_ritas]

Желаю Вам быстрейшего разрешения ситуации, потому что вижу как это изматывает. Но если нет согласия м/у наследниками, это может длиться очень долго. У моего мужа уже 5 лет, продвинулось на совсем чуть чуть. И все из-за того, о чем я выше написала.

Спасибо за пожелание
Нет уже смирилась с этим. Согласия? Не знаю мы вообще не общаемся.
Хотя через третьих лиц мне известно, что дело в завершающей стадии т.е.в трибунале из за того что один из детей отказался от наследства. Секретарь нотэра дала совет обратиться туда или за юр.помощью
На адвоката денег нет

[Valena]

очень странно. Я была уверена, что на деньги не распространяется. И решить этого нельзя, тогда получается, что дети лишены наследства , если и жильё и деньги в узуфрукте .

деньги тоже входят в узурфрукт. Просто составляется документ, уточняющий сумму на данный момент. Вдова может деньги тратить, а после ее смерти , дети могут предоставить этот документ в качестве долговой , и эти деньги, если у вдовы хоть что то останется, будут выплачены. Или наследники ее должны будут выплатить как долг, если они примут наследство. Как то так в общих деталях.

[tattu]

Секретарь нотэра дала совет обратиться туда или за юр.помощью
На адвоката денег нет

Но есть же бесплатный адвокат. Она наверное имела в виду попросить aide juridictionnel, которая бесплатная. Не знаю насколько такой адвокат эффективен, но ему же государство платит за его работу.

[Ptu]

margo_ritas, я бы вам посоветовала уточнить у своего нотариуса, или у другого, котму вы доверяете тот пункт, о котором вы написали, что у вас был только год на требование посбия от наследников. Так как полностью этот параграф Гражданского Кодекса звучит так
Article 767

Modifié par LOI n°2009-526 du 12 mai 2009 - art. 10

La succession de l'époux prédécédé doit une pension au conjoint successible qui est dans le besoin. Le délai pour la réclamer est d'un an à partir du décès ou du moment où les héritiers cessent d'acquitter les prestations qu'ils fournissaient auparavant au conjoint. Le délai se prolonge, en cas d'indivision, jusqu'à l'achèvement du partage.

La pension alimentaire est prélevée sur la succession. Elle est supportée par tous les héritiers et, en cas d'insuffisance, par tous les légataires particuliers, proportionnellement à leur émolument.

Toutefois, si le défunt a expressément déclaré que tel legs sera acquitté de préférence aux autres, il sera fait application de l'article 927.

https://www.legifrance.gouv.fr/codes...A000006117929/

[margo_ritas]

margo_ritas, я бы вам посоветовала уточнить у своего нотариуса, или у другого, котму вы доверяете тот пункт, о котором вы написали, что у вас был только год на требование посбия от наследников. Так как полностью этот параграф Гражданского Кодекса звучит так
Article 767

Modifié par LOI n°2009-526 du 12 mai 2009 - art. 10

La succession de l'époux prédécédé doit une pension au conjoint successible qui est dans le besoin. Le délai pour la réclamer est d'un an à partir du décès ou du moment où les héritiers cessent d'acquitter les prestations qu'ils fournissaient auparavant au conjoint. Le délai se prolonge, en cas d'indivision, jusqu'à l'achèvement du partage.

La pension alimentaire est prélevée sur la succession. Elle est supportée par tous les héritiers et, en cas d'insuffisance, par tous les légataires particuliers, proportionnellement à leur émolument.

Toutefois, si le défunt a expressément déclaré que tel legs sera acquitté de préférence aux autres, il sera fait application de l'article 927.

https://www.legifrance.gouv.fr/codes...A000006117929/

Спасибо Ptu за ссылку, да это та,что я сама нашла в юридической литературе. В свое время я подумала, что мне от нее не будет пользы.
Ведь от детей мужа ничего не хочу и даже, узнав о своем праве на pension alimentaire или алименты от детей мужа, очень удивилась.

P.S.Верно у нас другие законы в России и у меня менталитет сформирован в стране, где даже детям несовершеннолетним алименты не всегда платят папаши.

[margo_ritas]

Но есть же бесплатный адвокат. Она наверное имела в виду попросить aide juridictionnel, которая бесплатная. Не знаю насколько такой адвокат эффективен, но ему же государство платит за его работу.

Tattu я была у них и могу сказать , что эта бесплатная aide juridictionnel ничего мне не дала и не могла дать, это для совсем простых случаев

[Mi_laa]

Спасибо за пожелание
Нет уже смирилась с этим. Согласия? Не знаю мы вообще не общаемся.
Хотя через третьих лиц мне известно, что дело в завершающей стадии т.е.в трибунале из за того что один из детей отказался от наследства. Секретарь нотэра дала совет обратиться туда или за юр.помощью
На адвоката денег нет

Добрый вечер Марго. У нас прям параллельная ситуация) дочь моего мужа тоже сделал отказ от наследства. И вот уже второй год мы никак не можем подписать доки у нотариуса. У меня к вам вопрос, если позволите, кто обратился в суд? Потому что мне говорят, что в суд обращаться надо с адвокатом. Без него трибунал не примет дело. А на адвоката денег нет... мне уже все равно в какую сторону пойдёт дело.. лишь бы эта тягомотина закончилась. Но дети, т е два сына, тянуть ситуацию. И я не пойму почему? Какой смысл? Оставить неурегулированный наследство.

[margo_ritas]

Добрый вечер Марго. У нас прям параллельная ситуация) дочь моего мужа тоже сделал отказ от наследства. И вот уже второй год мы никак не можем подписать доки у нотариуса. У меня к вам вопрос, если позволите, кто обратился в суд? Потому что мне говорят, что в суд обращаться надо с адвокатом. Без него трибунал не примет дело. А на адвоката денег нет... мне уже все равно в какую сторону пойдёт дело.. лишь бы эта тягомотина закончилась. Но дети, т е два сына, тянуть ситуацию. И я не пойму почему? Какой смысл? Оставить неурегулированный наследство.

Mi_laa вечер добрый!
Даже не знаю честно, что и думать про этих нотэров здесь во Франции. Прямо звоню и попадаю на секретаря и обещаеют перезвонить . Не звонят...На письма не отвечают ....То есть вот совсем не понятно или дело положили в архив под предлогом что у нас таких дел немеряно( слова секретаря нотариуса)...или они все такие здесь разгильдяи.
Кстати в трибунал сама ходила и отказ от наследства они отправиди моему нотариусу. Но воз и ныне и ныне там...какая подоплека? Самой интересно!

[Dacha]

Ищите другого нотариуса, Вы не обязаны иметь дело с тем же. А бумаги, которые у него есть, можно с него потребовать, они Ваши.

[margo_ritas]

Ищите другого нотариуса, Вы не обязаны иметь дело с тем же. А бумаги, которые у него есть, можно с него потребовать, они Ваши.

Dacha этот другой может оказаться тоже плохим и дело затянется еще больше...Как найти хорошего и не русофоба?
Но спасибо за совет! Я подумаю

[margo_ritas]

Ищите другого нотариуса,...

Dacha видимо придется воспользоваться вашим советом.
Мой нотариус насчитал черти что и вот не объясняет как считал. На письма объяснить как не отвечает.
Еще хочет чтобы я платила сама за всех наследников что не откзались от наследства: они мне будут должны. Потеха чужие дети мне ничего не компенсируют
Они что совсем тут тупые или специально так делают?

[Mi_laa]

Марго у нас случайно не один и тот же нотариус. ....)))
Я думаю, что специально. Вчера была у своего и вот сделала вывод: то что касается моих вопросов - обговаривается с трудом и не в мою пользу... т е на все нужно согласие всех наследников. Если кто-то не согласен .. вот оно и будет тянуться годами. И не знаю ... поможет ли другой нотариус или все будет одинаково.
Я читала, что может тянуться 10 лет, а потом наследство остаётся не урегулированным. Что это значит? Кто нибудь может подробно объяснить.

[margo_ritas]

Марго у нас случайно не один и тот же нотариус. ....)))
Я думаю, что специально. Вчера была у своего и вот сделала вывод: то что касается моих вопросов - обговаривается с трудом и не в мою пользу... т е на все нужно согласие всех наследников. Если кто-то не согласен .. вот оно и будет тянуться годами. И не знаю ... поможет ли другой нотариус или все будет одинаково.
Я читала, что может тянуться 10 лет, а потом наследство остаётся не урегулированным. Что это значит? Кто нибудь может подробно объяснить.

Мила не один,но похоже вы правы!
Напишите мне в личку свой номер телефона.
Поговорим

[margo_ritas]

Ищите другого нотариуса, Вы не обязаны иметь дело с тем же. А бумаги, которые у него есть, можно с него потребовать, они Ваши.

Кажется дело тронулось с мёртвой точки: Нотэр мне сегодня позвонил и всё объяснил. Это после множества звонков и писем ему.
Ну хорошо а то я собралась уже идти к адвокату...

[Mi_laa]

Марго надеюсь лёд тронулся. Я вам написала телефон. Жду звонка

[margo_ritas]

Марго надеюсь лёд тронулся. Я вам написала телефон. Жду звонка

Мила спасибо но номер телефона не вижу. Вы куда писали?