Коронавирус во Франции и мире - 10

[lipa1]

Ну вот, очередной штамм оказался не британским, по крайней мере, в Бретани, гди типа кластер обнаружили...
Вот о чем вообще эта шумиха, ну штамм, так их масса уже. Зачем это раздувать?

в эту пятницу первое заражение кластера, обнаруженного недалеко от Ренна в этом гериатрическом центре, не соответствует британскому варианту коронавируса, заявило в пресс-релизе Региональное агентство здравоохранения Бретани (ARS).

Этот штамм не соответствует британскому варианту.
Что касается первого заражения, заражения медицинского работника, ARS Bretagne "получил результаты секвенирования, переданные вчера вечером национальным исследовательским центром Института Пастера (...) Эти результаты формально указывают на то, что штамм не соответствует британскому варианту + VOC 202012/1 + », - уточнили в ведомстве. Вариантной формой вируса болеют девять человек.

Не правила гугл-переводчик
https://www.ledauphine.com/sante/202...nt-britannique

[teffi]

за все 25 станций выступаете?
Вы по русски читать умеете? Я писала " основная масса". Я не писала все.
Ладно, вам, конечно же, виднее, я поименно не перессчитывала.

Я как раз и возразила на ваше «основная масса», так как не согласна, что это именно англичане. За все 25 Станций, конечно, не скажу, и поголовно не пересчитывала. Но как раз на нашей станции рядом с вами англичан просто засилье, они там все скупили, даже интернетные вышки. Я могу сравнить с Серра-Шевалье (где их кот наплакал) и с тем же Шамбери. И , тем не менее, их там не основная масса, хотя они оооочень сильно заметны и выделяются своим разнузданным поведением.

Вообще-то пенсионеры работали и всю жизнь платили налоги и всякие отчисления. Поэтому имеют право, в отличие от иностранной студентки, которая во Франции без году неделя. Странно, что вы этого не понимаете.

Не все пенсионеры платили налоги, многие на пособиях просидели .
Да и незачем сравнивать пенсионеров и студентов в плане оплаты тестов. По моему, логичнее делать тесты бесплатно тем, кому это надо для работы, или если есть симптомы , случай контакта и т.д. А если как описывает Друпи холят каждый месяц тестироваться из чистого любопытства, то пусть тестируются за свой счет, независимо, пенсионер-не пенсионер.

[Suare]

Ну вот, очередной штамм оказался не британским, по крайней мере, в Бретани, гди типа кластер обнаружили...

Разве это плохо ?

[Suare]

холят каждый месяц тестироваться из чистого любопытства,

А может просто беспокоятся о своём здоровье ? Ведь вы же знаете, лучше перебдеть, чем недо...

[Fien]

Вообще-то в Бельгии, насколько мне известно, он стоит еще дороже.

Откуда такая информация?
В реальности:
46,81 EUR à facturer si le laboratoire N’a PAS utilisé de matériel mis à disposition par les pouvoirs publics fédéraux.
32,96 EUR à facturer si le laboratoire a utilisé du matériel consommable et des réactifs mis à disposition par les pouvoirs publics.
29,96 EUR à facturer si le laboratoire a utilisé des appareils, du matériel consommable et des réactifs mis à disposition par les pouvoirs publics.

[Рыжая]

Видимо, российские не прошибаемые и не пугливые ))

У российских богатый опыт жизни при тоталитарных режимах. Мы стреляные воробьи, нас гулагом не напугаешь.

[teffi]

Я прекрасно понимаю. Но как, скажите мне, Вы намереваетесь изменить поведение "несознательных"? Ответ: Вы не можете этого сделать при всем желании. На каждого человека влияет огромное количество факторов, и наше с Вами мнение - это самый ничтожный из них, и любая попытка его навязать приведет только к удвоенному протесту. Да, мы зависим друг от друга в планетарном масштабе - мы все ответственны друг за друга, но это также значит, что если несознательное человечество действительно пойдет на дно, мы должны быть готовы пойти с ним вместе, не брызгая при этом ядом. В этом и состоит истинный гуманизм, уж простите.

А мне странно и даже как то неприятно читать эти упреки людей в якобы несознательности И Обвинения, что из за несознательных мы и сидим закрытые (это даже смешно, так как закрытие всех и всего не зависит от степени несознательности населения). Тем более, что в несознательности обвиняют форумчан, которые ничего не нарушают, а просто высказывают недовольство действиями властей. И еще удивительнее, когда такие обвинения выдвигают Форумчане, живущие в больших гоРодах, работающие в больших коллективах и ездящие на работу на общественном транспорте. И обвиняют они дистанционщиков или домохозяек, живущих в проаиеции и передвигающихся исключительно пешком или на личном транспорте. Хотя ежу понятно, что у обвинителей гораздо больше возможностей и вероятностей распространить вирус, чем у обвиняемых, но они этого в упор не хотят видеть.

[teffi]

Рыжая, я согласна с тем, что поведение несознательных сложно изменить. Но при этом не понимаю, почему вы отвергаете все действия правительства: да, они направлены на сознательных (смею надеяться и пока вижу в своем окружении, что их все же большинство), акцент на коммуникации, чтобы побудить все большее число соблюдать санитарные меры, на ограничениях, чтобы эти меры соблюдались вынужденно (всегда будут те, кто не соблюдает, ну и что?). Если таких сознательных будет 70-80%, ИМХО, у мер уже будет эффект.
Вы же почему-то хотите, чтобы все опиралось "на здравый смысл" (а что это такое, "каждый понимает по-своему"): в таком случае даже 70% эффективности не будет.

Можно обпризываться к сознательности И принять кучу ограничительных и драконовских мер, но если правительство неспособно препятствовать организации вечеринки на 2400 персон, не может вечеринку разогнать, не имеет механизма доя перекрытия границ «по земле» или хотя бы просто контролировать их, не способно организовать тестирование и контроль за всеми въезжающими в страну и т.д. И т.п. , то все эти призывы к сознательности и обвинения в несознательности просто курам На смех.

[IdaLou]

Официально умерла от ковида. Лекарств не получала никаких, даже те, которые пила постоянно от хронических болезней, при обнаружении ковида перестали давать.

Ну вот как так? В голове не укладывается просто. Похоже на мини естественный отбор. Бедная женщина.

[olena_k]

Откуда такая информация?
В реальности:
46,81 EUR à facturer si le laboratoire N’a PAS utilisé de matériel mis à disposition par les pouvoirs publics fédéraux.
32,96 EUR à facturer si le laboratoire a utilisé du matériel consommable et des réactifs mis à disposition par les pouvoirs publics.
29,96 EUR à facturer si le laboratoire a utilisé des appareils, du matériel consommable et des réactifs mis à disposition par les pouvoirs publics.

В сентябре думали поехать на несколько дней, смотрела информацию по лабораториям. В частности в Брюгге. На случай, если скажуть, что нужно обязательно сделать. Но потом поездка перенеслась.
Там была цена что-то около 70 евро.

[olena_k]

Не все пенсионеры платили налоги, многие на пособиях просидели .
Да и незачем сравнивать пенсионеров и студентов в плане оплаты тестов. По моему, логичнее делать тесты бесплатно тем, кому это надо для работы, или если есть симптомы , случай контакта и т.д. А если как описывает Друпи холят каждый месяц тестироваться из чистого любопытства, то пусть тестируются за свой счет, независимо, пенсионер-не пенсионер.

Так то что кто-то кому-то сказал, а нам тут рассказали по секрету нужно делить на пятьсот.
И даже если действительно ходят и тестируются, это совершенно не означает, что ходят одни и те же каждый день.
Для красного словца что угодно можно сказать.

[vetka-ferney]

Лекарств не получала никаких, даже те, которые пила постоянно от хронических болезней, при обнаружении ковида перестали давать.

Из вашего сообщения следует, что ваша коллега уморила бедную бабушку.
Та сидела дома, никуда не ходила, к ней ходила коллега, но лекарств не давала.

[lipa1]

Разве это плохо ?

Плохо то, что сначала - "новость", потом - оказывается, что это очередной фейк, но распространенный со скоростью света. Ну, просто типичный пример, как манипулируют сознанием публики.

[teffi]

Вот и Эльзас перевели на комендантский час с 18 часов с воскресенья...

Так по просьбе трудящихся...Вое Думки очень хотела, чтобы комендантский час с 18 ввели;-)

Вы ещё Вьетнам, Камбоджу, Лаос и кто там ещё рядом с Китаем вспомните! Конечно, это чудо такое карантинное, все маски надели и вирус ушёл, причём совсем ушёл, 0 смертей, 0 заражений! Ага! Конечно! Чудес не бывает! Просто у них уже есть коллективный иммунитет. Либо они переболели ещё в 2019, когда никто ежедневные сводки с полей не публиковал, либо они ранее болели каким-то заболеванием, иммунитет к которому по случайности работает и с ковидом.

В Лаосе и Вьетнаме изначально и не было широкого распространения вируса. Кроме закрытия границ (и то с Европой, азиаты между собой мотались) И некоторых небольших ограничительных мер, они ничего особо не предпринимали. Может, от климата зависит, едовых привычек, специй применяемых, может, их организм распознает этот вирус, фиг его знает. Но не от драконовских мер точно такая ситуация.
Знаю еще одну страну. У них 9 месяцев, начиная с февраля, была тишь и гладь в плане короновируса - на графиках длинная прямая полоса почти равная нулю. Но населению они сразу давали какой то potion из трав для поддержания иммунитета. И как то казалось, что именно это и помогает. А где то в середины октября у них вдруг пошёл резкий скачок вверх заболеваний, и potion не помогал. И весь ноябрь и декабрь кривая то опускалась то снова подпрыгивала, но не до уровня октября. И на гиперболу не похожа. А с конца декабря стала плавно опускаться, но они с ноября некоторые ограничительные меры ввели точечно.

[Droopy]

Так по просьбе трудящихся...Вое Думки очень хотела, чтобы комендантский час с 18 ввели;-).

А когда появится официальная информация по департаментам ?

[vetka-ferney]

Знаю еще одну страну. У них 9 месяцев, начиная с февраля, была тишь и гладь в плане короновируса - на графиках длинная прямая полоса почти равная нулю. Но населению они сразу давали какой то potion из трав для поддержания иммунитета. И как то казалось, что именно это и помогает. А где то в середины октября у них вдруг пошёл резкий скачок вверх заболеваний, и potion не помогал. И весь ноябрь и декабрь кривая то опускалась то снова подпрыгивала, но не до уровня октября. И на гиперболу не похожа. А с конца декабря стала плавно опускаться, но они с ноября некоторые ограничительные меры ввели точечно.

я тоже знаю одну страну, где была тишь да гладь, а потом открыли границу с Россией...

[Соседка]

В Лаосе и Вьетнаме изначально и не было широкого распространения вируса. Кроме закрытия границ (и то с Европой, азиаты между собой мотались) И некоторых небольших ограничительных мер, они ничего особо не предпринимали. Может, от климата зависит, едовых привычек, специй применяемых, может, их организм распознает этот вирус, фиг его знает. Но не от драконовских мер точно такая ситуация.

Можно узнать, откуда эта инфа? Свидетельства очевидцев говорят как раз о прямо противоположном - именно строгие меры и их соблюдение населением.
А если это был какое-то средство/питье, то что же оно вдруг перестало действовать?
Прямо какой-то открытый портал напрямую в космос и инфой без передыха

[Droopy]

teffi, это не Мадагаскар случайно ? Их президент послал ВОЗ далеко и надолго, говорит, что они сами знают, как лечиться, и ничего им навязывать не надо.

[Груша]

А мне странно и даже как то неприятно читать эти упреки людей в якобы несознательности И Обвинения, что из за несознательных мы и сидим закрытые (это даже смешно, так как закрытие всех и всего не зависит от степени несознательности населения). Тем более, что в несознательности обвиняют форумчан, которые ничего не нарушают, а просто высказывают недовольство действиями властей. И еще удивительнее, когда такие обвинения выдвигают Форумчане, живущие в больших гоРодах, работающие в больших коллективах и ездящие на работу на общественном транспорте. И обвиняют они дистанционщиков или домохозяек, живущих в проаиеции и передвигающихся исключительно пешком или на личном транспорте. Хотя ежу понятно, что у обвинителей гораздо больше возможностей и вероятностей распространить вирус, чем у обвиняемых, но они этого в упор не хотят видеть.

Те кто обвиняет других, совсем не подвергает сомнению действия правительств. Откроешь интернет - там то революция, то пандемия, на улицу выйдешь - ни тебе революции, ни пандемии.

[El'ka]

В Лаосе и Вьетнаме изначально и не было широкого распространения вируса. Кроме закрытия границ (и то с Европой, азиаты между собой мотались) И некоторых небольших ограничительных мер, они ничего особо не предпринимали. Может, от климата зависит, едовых привычек, специй применяемых, может, их организм распознает этот вирус, фиг его знает. Но не от драконовских мер точно такая ситуация.

Страны Европы/США больше страдают от ковида потому, что слишком много едят + сильно подсели в 20 веке на вакцины, антибиотики и прочие лекарства, тем самым сохраняяя жизни больным и людям со слабым иммунитетом, но и тем самым ослабляя свой генофонд и коллективный иммунитет.

" - Как относитесь к гипотезе, что коронавирус — это естественный отбор у людей? То есть он выбраковывает «некачественных» представителей вида?

- То, что коронавирус подвергает человечество отбору, — это факт. Генетические конфигурации людей очень разнообразны. Мы — полиморфны (многообразны), и в этом наша сила. Но в течение последних ста лет эволюционная выбраковка людей со слабым иммунитетом была снижена, так как человечество научилось пользоваться антибиотиками, вакцинами против разных инфекций. Теперь пришел коронавирус, который может вызывать тяжелое заболевание.

На первый взгляд здоровые люди погибают от коронавируса. Эти люди не имеют отягчаюших проблем: диабета, ожирения и должны бы перенести коронавирус легко или даже бессимптомно. Но мы нередко слышим — вот молодой человек, который и сам себя считал, и в глазах окружающих был совершенно здоровым — и вдруг погиб. Биологическое же объяснение этому простое: этот молодой человек, родись он в XVII–XVIII веках, долго бы не протянул, а умер бы еще в детстве от какой-нибудь инфекции. В XX же веке он был защищен — вакцинами, антибиотиками и хорошим питанием, но ровно до тех пор, пока не попался на зуб коронавирусу.

- Вирус восстанавливает, если можно так сказать, природную справедливость?

- У природы никакой справедливости нет. Просто те генетические варианты, которым удавалось выживать и размножаться под прикрытием средств антибиотиковой и вакцинной защиты, в ситуации коронавируса стали особенно уязвимыми.

В этом смысле есть эволюционный отбор, который убирает определенные варианты генов. Молодой человек погиб, не успев вырастить сына — а потому его гены так и не попали в следующее поколение. Что же касается пожилых людей, которые уже имеют и детей и внуков — здесь отбор также идет, но косвенный, пострепродуктивный. Доказано, что преждевременная гибель пожилых женщин (в среднем, конечно) приводит к снижению активности репродукции их детей."

https://lenta.ru/articles/2020/12/21/koronazhizn/

[Izumka]

Страны Европы/США больше страдают от ковида потому, что слишком много едят + сильно подсели в 20 веке на вакцины, антибиотики и прочие лекарства, тем самым сохраняяя жизни больным и людям со слабым иммунитетом, но и тем самым ослабляя свой генофонд и коллективный иммунитет.

Ничего себе рассуждения у эксперта ....
Нацизмом попахивает...

[Лека]

Интересно а что тогда El'ka делает в зажравшейся Европе, судя по нику в Париже? Спасает Францию от еды и антибиотиков?

[Suare]

Интересно а что тогда El'ka делает в зажравшейся Европе, судя по нику в Париже? Спасает Францию от еды и антибиотиков?

А вы не знаете, что на форуме запрещены такие провокационные вопросы ? Вас же не спрашивают почему вы больше не во Франции.

[Лека]

Все очень просто, сижу в Москве на карантине, не выпускают. И не рассуждаю об упадке европейской цивилизации. К которой, кстати, видимо по наивности, отношу и Россию.

[Лека]

Или вы тоже считаете что Россия выживет без вакцин, антибиотиков и, о ужас, даже без нормальной еды.

[Izumka]

Все очень просто, сижу в Москве на карантине, не выпускают. И не рассуждаю об упадке европейской цивилизации. К которой, кстати, видимо по наивности, отношу и Россию.

Ну рассуждает не Еl’ka всё же , это она процитировала статью ...

[Лека]

Здесь это звучало скорее как собственное мнение, пусть и в сочетании со статьей

[Соседка]

В австралийском Брисбене локдаун на три дня из-за одного случая заражения новым штаммом коронавируса - британцы привезли. Сами сидят на карантине, заразилась сотрудница отеля, где они карантинятся.

[maman N]

Та сидела дома, никуда не ходила, к ней ходила коллега, но лекарств не давала.

Не коллега, а врачи.

В Англии 1 325 décès en 24 heures au Royaume-Uni, un record, Londres submergée
https://www.ouest-france.fr/sante/vi...vaccin-7111228

[Belochka]

В австралийском Брисбене локдаун на три дня из-за одного случая заражения новым штаммом коронавируса - британцы привезли. Сами сидят на карантине, заразилась сотрудница отеля, где они карантинятся.

А как это практически организовывают? Кто принимает решения о таких локальных изоляциях?