Как я работу во Франции искала

[hobbes]

Кто может поделиться своим впечатлением от встречи с Apec? Полезно? Я не собираюсь менять работу, которой достаточно довольна, в ближайшем будущем, но что-то захотелось обсудить собственные перспективы с профессионалом.

[Katerina_nn]

hobbes, я при личной встрече делилась с тобой впечатлениями, могу здесь более подробно рассказать.

[hobbes]

Я помню в общих чертах !
Так же меня заинтересовали бы отзывы тех, кто на момент встречи с Апек работал бы уже энное количество лет (во Франции и на интересной должности).
Стоит ли встречаться (читай: терять 2 часа времени)? Что конкретно они вам предложили? Меня честно предупредили: консультант не будет специалистом в вашей области.

[Fiesta]

хоббес, в рамках <DIF> можно пройти <bilan de compétences>... мне кажется (по отзывам коллег), что это то же самое что предлагает <АПЕC>, только больше шансов попасть на человека знающего более/менее вашу область деятельности.
Это предлагают довольно часто как раз тем специалистам, кто "работал бы уже энное количество лет" (как в приведенном примере, во Франции и на интересной должности).

[zen]

hobbes, я при личной встрече делилась с тобой впечатлениями, могу здесь более подробно рассказать.

Katerina_nn, расскажи, пжл!

[piumosa]

hobbes, я общалась с ними года 4 назад, проработав до этого во Франции 2-3 года. От консультанта толку никакого (может, мне не повезло). Ходила на несколько "круглых столов" о том, как правильно составлять CV, проходить собеседования итп. Для общего развития - неплохо, но ничего особо нового они мне не рассказали. Тем не менее, так как был выбор, я предпочитала ходить на круглые столы, нежели на встречи один на один с консультантом.
Про мою профессию (в финансах) они не знали ничего.

[hiitola]

На основании многих откликов которые я слышал, консультации Апек, это много лучше чем <PE>, но ничего сверхестественного они не могут.
И вы друзья как не садитесь...

[Irbis]

Кто может поделиться своим впечатлением от встречи с Apec? Полезно? Я не собираюсь менять работу, которой достаточно довольна, в ближайшем будущем, но что-то захотелось обсудить собственные перспективы с профессионалом.

1. Вы можете , имея работу , записаться в APEС, с целью поиска более интересной работы.
2. Полезно. Конечно, зависит от того какой консультант попадется. В любом случае полезно для себя сделать анализ своих знаний и компетентности и поговорить о своем проекте в профессиональной деятельности.
3. Попасть на рандеву в Apec намного проще , чем в PE.
4. В настоящее врмя они дают бесплатные боны на 3 месяца для Service Premium Viadeo.
5. Недавно на сайте Apec появился новый сервис - подготовка презентации для entretien d'embauche. Можно записать свою презентацию в видео . Затем отправить им это видео и описание должности. Через несколько дней вам позвонит их консультант и будет с вами по телефону обсуждать вашу презентацию.
Я один раз уже пользовался этим сервисовм. Эффективно. Единственно - сложно в 4 мин. видео уложиться
На прошлой неделе пытался зарегистрировать видеопрезентацию и отправить . Не получилось Может какие-то сбои у них на сайте были.

[hobbes]

Спасибо всем за отзывы! Так как мне хотелось бы именно найти об"ективный взгляд со стороны профессионала, имеющего представление о моем роде деятельности, то, отменю-ка, пожалуй, нашу встречу Общие рекоммендации для CV мне никчему.
К слову: у APEC bilan de compétences - единственная платная услуга. Спасибо за напоминание про DIF, Fiesta (правда, в этом году я уже 3 прошла formations, буду планировать на следующий год).

2. Полезно. Конечно, зависит от того какой консультант попадется. В любом случае полезно для себя сделать анализ своих знаний и компетентности и поговорить о своем проекте в профессиональной деятельности.

В том то и дело, что поговорить следует с тем, кто знает тонкости профессии, иначе я пол-встречи проведу, проводя ликбез.

3. Попасть на рандеву в Апец намного проще, чем в ПЕ.

Подтверждаю, я отправила вечером заявку, утром мне уже позвонили.

[Burik]

Small_birdie,
Я уже писала, технология, пользующаяся спросом - Microsoft CRM Dynamics. Мне Центр занятости несколько раз присылал, они финансировали. Поспрашивайте у них.

Читаю тему и поднимаю Ваше сообщение. Какие именно специалисты требуются в познаниях Microsoft CRM Dynamics??? Если в резюме указать, что участвовала в проекте по внедрению CRM и тестирование патчей?

[Fiesta]

К слову: у APEC bilan de compétences - единственная платная услуга. Спасибо за напоминание про DIF, Fiesta (правда, в этом году я уже 3 прошла formations, буду планировать на следующий год).

В том то и дело, что поговорить следует с тем, кто знает тонкости профессии.

Hobbes, не за что

Из личного опыта по DIF ( хотя, у вас все может быть по-другому, но все же), у нас "кто первый утром встал, того и тапки", то есть чем раньше запрос сделать и напоминать деликатно, но настойчиво, - тем быстрее получить formation и именно ее начать (так как получить добро и начать - это не одно и то же), даже с DIF).

Следующее, большой плюс в том, что "клиент платит, а значит и выбирает", - можно запросить консультанта именно со знанием (как минимум), и/или опытом (идеально!) в твоей области. И, что важно, если с первого раза не понравится кандидат, запросто его поменять не продолжая курс.
Я так все взяла в свои руки после первой попытки с непонравившимся мне кандидатом (то есть, нашла другой centre de formation, объяснила им что именно мне нужно и все тонкости, запростла devis и потом осталось только подключить к процессу RH и время от времени нежно напоминать).

Удачи!

[Svet]

Какие именно специалисты требуются в познаниях Microsoft CRM Dynamics???

например вот эти:
Consultant Technico Fonctionnel CRM Dynamics :
- Analyse des besoins et des processus métiers du client,
- Identification des scénarios utilisateurs,
- Choix des outils adaptés et performants,
- Conception de la solution,
- Gestion de projet et conduite du changement
Желательно с сертификацией. Подробнее ответить не смогу, я не в этой сфере в итоге работаю. Изучала вопрос, когда пришло предложение поучиться, но не срослось с учебой: они там переносили несколько раз сроки и я переключилась на другое.

[hiitola]

например вот эти:
Цонсултант Течницо Фонцтионнел ЦРМ Дынамицс :
- Аналысе дес бесоинс ет дес процессус мéтиерс ду цлиент,
- Идентифицатион дес сцéнариос утилисатеурс,
- Чоих дес оутилс адаптéс ет перформантс,
- Цонцептион де ла солутион,
- Гестион де проэт ет цондуите ду чангемент
Желательно с сертификацией. Подробнее ответить не смогу, я не в этой сфере в итоге работаю. Изучала вопрос, когда пришло предложение поучиться, но не срослось с учебой: они там переносили несколько раз сроки и я переключилась на другое.

Какое стандартное описание позиции. <LOL>
Не желаю никому работать в <microsoft> во франции - будете рабом, вам обещают хорошую зарплату, а при первой же оплошности - уволят. Абсолютно несовместимо с семейной жизнью. <les viandards>.

[Svet]

Какое стандартное описание позиции. <LOL>

Описание действительно стандартное. Я же уточнила, что работаю в другой сфере. А это скопировала и вставила из предложения.

Не желаю никому работать в <microsoft> во франции

А где шла речь о работе у них? С каких пор продукты и технологии Майкрософт используются только в Майкрософт?

[Burik]

В данный момент мы внедряем в нашем банке купленную Microsoft CRM Dynamics. Соотвественно, если я в резюме напишу это, то как мне подтвердить/убедить, что я участвовала в этом проекте? Единственное если приказ местный о назначение ответственных за внедрение приложить)))Или это "филькина грамота" будет? А да еще семинар в Москве прошла, но там всего лишь презентацию проводили. Я в основном тестирую, выявляю ошибки и обрабатываю их (мое направление банк. карты Visa/MsCard)

[Burik]

Какое стандартное описание позиции. <LOL>
Не желаю никому работать в <microsoft> во франции - будете рабом, вам обещают хорошую зарплату, а при первой же оплошности - уволят. Абсолютно несовместимо с семейной жизнью. <les viandards>.

Вы знаете, я думаю не в моем положении "харчами перебирать", а российские программисты привыкли начевать на работе
И у меня даже в мечтах такого нет, работать в Microsoft Для меня это недосигаемая компания, тем более во франции.
Ну в любом случае резюме туда отправлю по приезду в Париж.

[hiitola]

Burik,
Нет, семинар с презентацией никого не интересует по сути.

В <CV> можете написать: "ваша банковская должность" + <responsable déploiement CRM blablabla> или <chef de projet fonctionnel CRM Microsoft Dynamics>.

[Burik]

Burik,
Нет, семинар с презентацией никого не интересует по сути.

В <CV> можете написать: "ваша банковская должность" + <responsable déploiement CRM blablabla> или <chef de projet fonctionnel CRM Microsoft Dynamics>.

Спасибо!

[hobbes]

Из личного опыта по DIF ( хотя, у вас все может быть по-другому, но все же), у нас "кто первый утром встал, того и тапки", то есть чем раньше запрос сделать и напоминать деликатно, но настойчиво, - тем быстрее получить formation и именно ее начать (так как получить добро и начать - это не одно и то же), даже с DIF).

И нас примерно так же : делаешь запрос на formations по итогам годового собеседования, их одобряют или нет. Одобряют, как правило, молодым специалистам high potential. Затем нужно регулярно напоминать, что в вашем обучении заинтересовано прежде всего предприятие

[hiitola]

И нас примерно так же : делаешь запрос на форматионс по итогам годового собеседования, их одобряют или нет. Одобряют, как правило, молодым специалистам хигх потентиал. Затем нужно регулярно напоминать, что в вашем обучении заинтересовано прежде всего предприятие

Мне интересно, а как у вас отбираются эти самые <high potential> ?
Нужно быть в хороших отношениях с шефом или как?

[hobbes]

Нужно быть в хороших отношениях с шефом или как?

Конфликт с шефом никогда в карьере не помогает… Конечно, суб”ективный фактор присутсвует: если тебя хотят удержать на предприятии, то, соответственно, ценят. Но есть и конкретные критерии: возраст (27-38), эффективность, leadership…

[Fiesta]

Вы знаете, я думаю не в моем положении "харчами перебирать", а российские программисты привыкли начевать на работе:цонфусед:
И у меня даже в мечтах такого нет, работать в Мицрософт:щинк: Для меня это недосигаемая компания, тем более во франции.
Ну в любом случае резюме туда отправлю по приезду в Париж.

<Burik>, не слушайте негатив и отправляйте ваше резюме в желаемые компании (предварительно поработав над ним хорошенько, только проанализируйте сначала "кого ищут" такие компании, чтобы, как говорится, "спрос & предложениe" соответствовали)

[Fiesta]

Мне интересно, а как у вас отбираются эти самые <high potential> ?
Нужно быть в хороших отношениях с шефом или как?

Такого рода программы и направления развития кадров (специалистов) присутствуют во всех более-менее средних и крупных компаниях.
Показательный пример привела выше Hobbes : « конкретные критерии как возраст (27-38), эффективность, leadership… ». Я бы еще добавила и диплом / школу (по крайней мере, в крупных промышленных компаниях это тоже учитывают как отправной минимум в начале карьеры)

Если спуститься с небес на землю, то в реале это “программа по поддержанию мотивации и метод удержания эффективных работников и молодых динамичных специалистов” для кадровиков
A для рабoтников, как плюс & лишний аргумент в пользу скорости продвижения по карьерной лестнице, той или иной formation и иных материальных благ

Сегодня методики управления кадрами идут еще дальше - у нас часто можно услышать, например, что "некоторые" являются <HP>, но им этого не говорят, особенно в начале (ха ха ).
Сами понимаете, дальнейшее развитие истории зависит от уровня самомнения каждого специалиста и способностей менеджера этим правильно управлять на пользу "общего дела" и светлого будущего

[hiitola]

Спасибо <fiesta>, все так и есть.
Лицемерно правда очень.. особенно когда дело касается критериев как <école>.
У нас есть несколько <HP> из людей уже определенного возраста (50 лет) все не пойму что у них такого особенного.
Ну а нам никто не говорит если мы <HP> или <BP> )

[teffi]

Подскажите, пожалуйста, а помогают ли в поисках работы (ну хоть в маленькой степени) различные дистанционные курсы (не от РЕ), ну типа Ecole francaise de comptabilite ? Или это вообще как мертвому припарка, если никакого опыта работы во Франции нет?
Ответ прошу с учетом того, что других возможностей профессионального обучения (в том числе от ПЕ) особо и нет, но есть опыт работы по данной специальности в России. И да, хотела уточнить - для любой более-менее офисной работы, как secretaire или assistante comptable, об expert-comptable даже не заикаюсь

[mila2008]

Подскажите, пожалуйста, а помогают ли в поисках работы (ну хоть в маленькой степени) различные дистанционные курсы (не от РЕ), ну типа Ецоле францаисе де цомптабилите ? Или это вообще как мертвому припарка, если никакого опыта работы во Франции нет?
Ответ прошу с учетом того, что других возможностей профессионального обучения (в том числе от ПЕ) особо и нет, но есть опыт работы по данной специальности в России. И да, хотела уточнить - для любой более-менее офисной работы, как сецретаире или ассистанте цомптабле, об ехперт-цомптабле даже не заикаюсь

Добрый день!
Могу рассказать про свой опыт.
Сама я в России 6 лет была бухгалтером в коммерч.преприятии и еще 6 работником в банке. Не главным, но специалистом. Конечно, здесь во Франции хотела продолжить в том русле. Не получилось...

Я вижу Вы из департамента Гард, не знаю точно в каком месте, но мы с Вами соседи, я из Эро, так вот, надежды ,найти работу даже с дипломом, если нет знакомых практически нет. Мы сюда переехали из-за матери моего мужа, знакомых нет ни у него, ни у меня, про старую кочерыжку даже говорить нечего, ни с кем не общается, полностью на нашей шее.

До меня это "прозрение" дошло по истечении 4 лет поисков и учебы, год я училась дистационно в ЦНЕД на ассистант цомптабле, получила ментион Трес биен и... все. Еще 1.5 года поисков. У меня машина своя и права есть. БЕСПОЛЕЗНО. В Монпелье - первая фраза, вы живите далеко (38 км), тоже самое в Безье (45 км). Так все французы ездят из нашего городка, им недалеко, а для меня сразу далеко стало)))

Видела статистику по департаментам во Франции, Эро на 3-м месте по безработице с 17.9% после 2 департаментов на севере.

Не знаю как у Вас с французским, у меня вроде не так плохо, но конечно есть ошибки и есть акцент.

Нашла часы уборки, начала знакомиться, теперь по-тихоньку выбираю профессию или продавца (так как иногда на рынке помогаю торговать одной знакомой, или делать ретушь). Со стариками не хочу, дома целыми днями этим занимаемся. К детям не подпустят без "бумажки", а еще у нас много безработных в городке, мамаши сами сидят с детьми.

Вам посоветую переоценить свою позицию; что еще умеете делать кроме административной работы, и поискать в новом направлении.
Извините, может сумбурно, но для меня это очень больная тема, когда выкладываещься на 100%, надеешься, вида не показываешь, а на душе кошки скребут и жизнь идет не так как хотелось бы.

Муж поддерживает во всем, без него давно бы шмотки в чемодан и в Россиию, и мужа туда же с собой)))

[Fiesta]

Спасибо <fiesta>, все так и есть.
Лицемерно правда очень.. особенно когда дело касается критериев как <école>

<hiitola>, ну, почему же лицемерно ?
Уже много писали в разных темах, что отбор в некоторые школы идет довольно жесткий, откуда аргумент "раз там учился, значит годен"

[/B]У нас есть несколько <HP> из людей уже определенного возраста (50 лет) все не пойму что у них такого особенного.

Если люди уже "определенного возраста" и "все еще не директора", то скорее всего это не настоящие <HP>
Шучу, но доля правды в этом есть

Ну а нам никто не говорит если мы <HP> или <BP>

<hiitola>, все имхо, но мне кажется, что на этом зацикливаться не стоит, так как "профиль <HP>", обещание "стать / быть <HP>", или "уже <HP>"" - это немного эфемерно и даже проходящее довольно состояние.
Вся хитрость в том, что при идее уйти в другую компанию (для карьерного роста / роста з/п и т.д.) человек рискует попасть в ситуацию сожалений "а может не стоит менять ? ведь здесь "тепло и уютно" (комфортно), меня знают и ценят и вообще я <HP>" (<почти HP>, <как бы HP> или <на сегоднящний день HP>, - нужное подчеркнуть)

[Irbis]

Подскажите, пожалуйста, а помогают ли в поисках работы (ну хоть в маленькой степени) различные дистанционные курсы (не от РЕ), ну типа Ecole francaise de comptabilite ? Или это вообще как мертвому припарка, если никакого опыта работы во Франции нет?
Ответ прошу с учетом того, что других возможностей профессионального обучения (в том числе от ПЕ) особо и нет, но есть опыт работы по данной специальности в России. И да, хотела уточнить - для любой более-менее офисной работы, как secretaire или assistante comptable, об expert-comptable даже не заикаюсь

Конечно, курсы помогают в поисках работы, особенно , если соответствуют должности, на которую вы претендуете.
И даже , если не соответствуют, но это, например, при собеседовании на работу вам поможет дать корректный ответ на вопрос "А чем вы занимались в тот период, пока не работали?"

[Irbis]

До меня это "прозрение" дошло по истечении 4 лет поисков и учебы, год я училась дистационно в ЦНЕД на ассистант цомптабле, получила ментион Трес биен и... все.

mila2008, пишите , пожалуйста, по-русскии , или французскими буквами , если не знаете точного перевода.
Иначе, кроме вас , вряд-ли кто-то поймет ваш текст.

[Stroka]

Мне интересно, а как у вас отбираются эти самые <high potential> ?

во многих крупных компаниях есть не только собеседование по итогам работы за год, но и оценка сотрудника. Это когда в матрицу вносят балы по тем самым критериям типа - лидерские качества, умение работать в команде, соблюдение поставленных сроков, экономия бюджета и т.д. И по совокупности этих балов получается общая оценка, которая относится к категории "обычный сотрудник", "неуспевающий" или high potential, top talent.