На пути к долгожданной беременности - 2

[Natali_1110]

В общем, девушки, сколько ни читаю- пока таких как я не видела! В России пунктируют даже с одним фоликулом. А меня с двумя упорно снимают и отправляют на ИИ..

Lena Gor, я думаю, это потому, что у тебя трубы проходимы и со спермой мужа проблем не выявлено. В противном случае, тоже бы делали пункцию.

[Lynnbon]

В России пунктируют даже с одним фоликулом. А меня с двумя упорно снимают и отправляют на ИИ..
Наука меня не берет! Наверно, остается мытьем/катаньем и молитвами!

Ох Все же ИИ - тоже шанс (ведь еще не все потеряно, да?), всё таки 25% деток через него рождается, может это окажется именно ваш счастливый путь. Нужно верить!
А чем врач объясняет отказ? имелась ли возможность настоять? Вообще, если неудачи повторяются, имеет смысл пересмотреть в чем подвох - лекарства, врач, метод, овоциты (на последнем пока не концентрироваться, за ДЯ можно и чуть позже сходить, если вариант приемлем). Лекарства вы уже разные пробовали, я так понимаю. А как насчет метода эко в натуральном цикле? Во Франции его практикуют, может и ваш профессор... Берут качеством, а не количеством, да и имплантации лучше. И пауз между попытками как при классическом варианте по 3-6 месяцев нет. Японцы любят натуральные циклы, причем вроде в накопительной программе.

[Lena Gor]

... всё таки 25% деток через него рождается, .. А как насчет метода эко в натуральном цикле? Во Франции его практикуют, может и ваш профессор...

25% деток рождается во Франции. Потому что так дешевле для SeCU. Другими словами, там где с первой попытки ЭКО есть шанс получить пока не очень старые яйцеклетки они все же продолжают долбать ИИ... Сам метод имеет эффективность, подверженную колебанию в зависимости от диагноза. Для меня это возраст. Шансы 15%. Но конечно же гарантия выше, чем в натуральной цикле. Немножко выше!
Кстати. А разве во Франции делают эко в натуральном цикле? где, если не секрет, вы об этом слышали?
И подскажите, что такое DPI и MIV?

Спасибо всем за поддержку! шансы все еще есть и их много! Просто хочется уже поскорее ..

[Small_birdie]

А разве во Франции делают эко в натуральном цикле? где, если не секрет, вы об этом слышали?

Мне как раз собирались делать, в связи с возрастом и отсутствием особенной реакции на допинг гормонами.

[Lynnbon]

25% деток рождается во Франции. Потому что так дешевле для SeCU. Другими словами, там где с первой попытки ЭКО есть шанс получить пока не очень старые яйцеклетки они все же продолжают долбать ИИ... Сам метод имеет эффективность, подверженную колебанию в зависимости от диагноза. Для меня это возраст. Шансы 15%. Но конечно же гарантия выше, чем в натуральной цикле. Немножко выше!

Вот я тоже склонна - подумать, посчитать, прикинуть, но в итоге "оно же всё равно будет так как будет, и никак иначе" (моя тавтология) . Если суждено свыше, попадете и вы в эту группу, не смотря ни на какие проценты! А если малыш решит подождать следующего эко, ну что ж, прийдется ждать

Кстати. А разве во Франции делают эко в натуральном цикле? где, если не секрет, вы об этом слышали?

Француженки делятся). Забейте в поисковик ключевые слова типа "FIV en cycle naturel", "FIV naturelle", "FIV sur cycle spontané", "FIV-MINI"

И подскажите, что такое DPI и MIV?

DPI это ПГД, а MIV (maturation in vitro) это тем у кого поликистоз, т.е. много недозревающих овоцитов, им их в специальной среде "дозревают"), здесь подробно http://www.fivfrance.com/page_miv.html

шансы все еще есть и их много! Просто хочется уже поскорее ..

Правильно, хвост пистолетом! Если мы сами за себя не поборемся, никто другой за нас это не сделает

[Small_birdie]

Откуда мне знать? У меня был один-единственный опыт, очень неудачный. Одна-единственная приятная доктор из всех общей картины не изменила.
Так как важных решений она принимать не может. Все зависят от шефа.
Вообще непонятно, как меня там держали и делали 5 ИИ, если всё было так плохо (возраст, анализы). Страховка за меня неплохо платила, в этом секрет, видимо.

[aleonushka2010]

Откуда мне знать? У меня был один-единственный опыт, очень неудачный. Одна-единственная приятная доктор из всех общей картины не изменила.
Так как важных решений она принимать не может. Все зависят от шефа.
Вообще непонятно, как меня там держали и делали 5 ИИ, если всё было так плохо (возраст, анализы). Страховка за меня неплохо платила, в этом секрет, видимо.

Даже не знаю , что и делать. Hôpital Antoine Béclère по статистике один из лучших в ile de france .

[Small_birdie]

Hôpital Antoine Béclère по статистике один из лучших в ile de france .

А я не отрицаю их статистику.
Но конкретно мне они не помогли (хотя обещали, в том числе та приятная доктор - идти до конца). В реальности получилось не так.

[Lynnbon]

Даже не знаю , что и делать. Hôpital Antoine Béclère по статистике один из лучших в ile de france .

Мне кажется, в таком деле лучше слушать свою интуицию. Никогда заранее не узнать как оно в итоге сложится. Если выбранной клинике и врачу доверяете и чувствуете душевно комфортно, то не стоит терзаться лишними сомнениями. Вы туда уже ездили, с врачами встречались? А в другие хорошие публичные PMA типа Cherest или Cochin для сравнения? Беклер - центр особенный, помимо проведения классического FIV у него есть разрешение практиковать DPI и MIV, из-за этого и очереди, и в какой-то степени конвейерное равнодушное отношение, но он также осчастливил много пар... и другие центры тоже

[Lynnbon]

aleonushka2010, а вы тогда сразу на первое рдв к гинекологу-репродуктологу выбранного центра напрямую записывайтесь, а не через секретаря PMA. На оф.сайтах PMA есть списки их специалистов с координатами.

[aleonushka2010]

aleonushka2010, а вы тогда сразу на первое рдв к гинекологу-репродуктологу выбранного центра напрямую записывайтесь, а не через секретаря PMA. На оф.сайтах PMA есть списки их специалистов с координатами.

Может быть кто то посоветует хорошего гинеколога-репродуктолога в одном из госпиталей (париж, 92 или 78), что бы попробовать напрямую записаться.

[visuna]

Про ЭКО в России.В Санкт Петербурге делают бесплатно по ОМС.Диагноз-бесплодие.Ограничений по возрасту нет.Но попасть в хорошие клинике практически невозможно.1-2 места.Так что попадете к специалисту неизвестному.Моя знакомая сделала в июле ЭКО,получила квоту в апреле.Все документы собрала за 3 дня.Очень оперативно,так как живет в Лондоне и времени особо не было.Получила место в малоизвестной клинике.Там вас могут ждать сюрпризы.Так у нее анестезиолог не явился на пункцию.Ее репродуктор была в шоке,звонила ему на мобильный,он не отвечал.В результате делали под местным наркозом.Получился один эмбрион.К сожалению,не прижился. Итог:часто в нашей стране бесплатно,не значит хорошо.

[Natali_1110]

Так у нее анестезиолог не явился на пункцию.Ее репродуктор была в шоке,звонила ему на мобильный,он не отвечал.В результате делали под местным наркозом.

Без комментариев.


visuna, а как Ваши дела продвигаются?

[visuna]

Без комментариев.


visuna, а как Ваши дела продвигаются?

Пока никак.Много проблем с родителями в России((Только вот вернулась.

[Small_birdie]

Так у нее анестезиолог не явился на пункцию.Ее репродуктор была в шоке,звонила ему на мобильный,он не отвечал.В результате делали под местным наркозом.

А мне во Франции сказали (в Беклер), что наркоз - это блажь вообще (и это в моём-то случае, где без наркоза - никак), никто на такое не пойдёт. Типа, ещё чего выдумала.

Так что - дело везения. Хоть в России, хоть во Франции.

[elo]

Девушки, остались тесты на овуляцию и беременность (29 + 7, тест-полоски) и 5 пластинок дюфастона. Отдам за 10 евро. Если кого интересует, пишите в личку.

[Lynnbon]

У нас поменялся диагноз , с МФ на infertilité inexpliquée, т.к. получили результаты контрольной спермограммы (3 месяца после первой) и с нормальной морфологией у нас теперь не 2%, а 8%, по Крюгеру, а это уже они считают нормальной спермой. Поэтому, в следующем цикле идем на ИИ.

[эсфирь]

Lynnbon, Бедные наши женщины ,ведь патологию сперматогенеза во Франции никто не лечит и не знает и в ус не дует, а это так важно .

Залог удачной беременности -здоровые правильные сильные мужские клетки.
Можно потратить массу времни на бесполезные эко во Франции ,но если семя мужа слабое то смысла никакого нет.
Моя подруга лечила мужа 6 месяцев усиленной терапией и реальными препаратами которых во Франции нет и не будет никогда, забеременнела естественным путем ,а до этого мужу вообще хотели делать биопсию яичка ,посчитав его полностью пустым,местная медицина поставида на нем крест.
Как эти доктора потом брезгливо смотрели на моя подругу ,якобы она вообще забеременнела от другого мужчины.
Бедные женщины и бедные мужья.

[Lena Gor]

Lynnbon, Бедные наши женщины ,ведь патологию сперматогенеза во Франции никто не лечит и не знает и в ус не дует, а это так важно ..

По опыту могу сказать, что результаты за год улучшились в 64 раза... Причем не сразу.
Логика такая: не допускать повышения температуры (грипп, сауна до фанатизма), нормально и даже избыточно (при норм базовом весе) питаться, поменьше стресса... Срок - не меньше 3 месяцев..
Остальные все лечения уступают по эффективности. Но имеют право на существование

[эсфирь]

Lena Gor, Простите ,вас не поняла.
вы именно о чем говорите.
Если нарушение сперматогенеза ,дак их несколько видов и в них еще несколько типов патологий и все они разные по тяжести и по методу выздоровления.
Не встречала французов которые такие любители сауны и вроде питаються все хорошо.
Ну а в России любимое занятие мужчин посидеть в сауне ,значит все мужчины у нас должны быть бесплодными.
И что интересно ,что во Франции патология сперматогенеза у мужчин больше чем в России на душу населения.

[Lynnbon]

Дамы, что вы делаете для увеличения шанса на успешное ЭКО или ИИ? диеты, витамины, упражнения, иглоукалывание, остеопат?

Канадские и итальянские ученные говорят о важности витамина D в этом вопросе. Опыты показали, что женщины с дефицитом (нормальным уровнем считалось количество 20 нг/мл крови, стандартной нормой для отличного состояния и самочувствия человека считается 30 нг/мл) в 2 раза менее склонны к беременности при проведении процедуры ЭКО. Вобщем пришли к выводу, что данный элемент стимулирует работу яйцеклеток, улучшает качество поученных эмбрионов и увеличивает шансы успешной имплантации эмбрионов в матку.

[Lena Gor]

Дамы, что вы делаете для увеличения шанса на успешное ЭКО или ИИ? диеты, витамины, упражнения, иглоукалывание, остеопат? .

3-6 месяцев стандартных таблетки для беременных (иногда бывают специальные для тех, кто хочет забеременеть). Добавляют витамин Е в избытке, Омега-3 (так как 6,9 мы обычно добираем из еды, а 3- это рыбий жир). В зависимости от назначения врача бывают травы (они обычно гормональные и пьются в привязке к дням цикла). Всякие там другие БАДы.. Еще советуют маложирную, безглютеновую и безгазировочную диету включать чем раньше, тем лучше..

[lenchilkcalori]

Дамы, что вы делаете для увеличения шанса на успешное ЭКО или ИИ? диеты, витамины, упражнения, иглоукалывание, остеопат?

Канадские и итальянские ученные говорят о важности витамина D в этом вопросе. Опыты показали, что женщины с дефицитом (нормальным уровнем считалось количество 20 нг/мл крови, стандартной нормой для отличного состояния и самочувствия человека считается 30 нг/мл) в 2 раза менее склонны к беременности при проведении процедуры ЭКО. Вобщем пришли к выводу, что данный элемент стимулирует работу яйцеклеток, улучшает качество поученных эмбрионов и увеличивает шансы успешной имплантации эмбрионов в матку.

У меня витамин Д ниже нормы, пью уже второй год по ампуле каждые три месяца. На результаты Эко это никак не повлияло.

Еще за год-два до Эко я начала пить витамины Gestarelle grossesse.
А также по совету тут на форуме я пропила 3 месяца прямо перед самым Эко Agnus Cactus.
Если у вас МФ-то вам надо мужу сперму улучшатьЯ думаю, что любой уролог скажет как это сделать

[эсфирь]

lenchilkcalori, как-то интересно ,здесь может быть мода такая писать в анализах недостаток витамина Д ,у меня несколько знакомых с такими заключениями ,все разного позраста.
В России ничего подобного не выставляют.
Принимать витами Д постоянно -это достаточно опасно и бесполезно.
Если он действительно не усваивается то тут надо искать причины , в организме есть специальный гормон который отвечает за его усвоение и если в этом гормоне происходят неполадки ,то витамин можно пить ведрами ,он ничего не принесет полезного.
Увлекаться синтетическими витаминами - это опасно .
Лучше принимать продукты питания ,где находяться натуральные органические витамины ,которые усваиваются нашим организмом в естественной форме.

[lenchilkcalori]

lenchilkcalori, как-то интересно ,здесь может быть мода такая писать в анализах недостаток витамина Д ,у меня несколько знакомых с такими заключениями ,все разного позраста.
В России ничего подобного не выставляют.
Принимать витами Д постоянно -это достаточно опасно и бесполезно.
Если он действительно не усваивается то тут надо искать причины , в организме есть специальный гормон который отвечает за его усвоение и если в этом гормоне происходят неполадки ,то витамин можно пить ведрами ,он ничего не принесет полезного.
Увлекаться синтетическими витаминами - это опасно .
Лучше принимать продукты питания ,где находяться натуральные органические витамины ,которые усваиваются нашим организмом в естественной форме.

Знаете, Россия или Беларусь( я оттуда) для меня совсем не показатель в плане медицине.
Я доверяю местным врачам и уровню медицины. Живу здесь три года и никаких претензий к врачам у меня нет.

[Lynnbon]

Добавляют витамин Е в избытке, Омега-3 (так как 6,9 мы обычно добираем из еды, а 3- это рыбий жир)...

Возьму на вооружение, спасибо. Как ваши дела?

У меня витамин Д ниже нормы, пью уже второй год по ампуле каждые три месяца. На результаты Эко это никак не повлияло.... А также по совету тут на форуме я пропила 3 месяца прямо перед самым Эко Agnus Cactus.

А откуда знаете, что ниже нормы, терапевт направление на анализ выписал? а то мужу врач без проверки выписала, по ампуле в 2 месяца, мол у всех нехватка (и это после лета...)
Насчет Agnus Cactus, да я читала совет xHelenax и, соответственно, тоже купила и начала его принимать, правда полный курс не успею, всего месяц получится. Надеюсь успеет пренести пользу.

Если у вас МФ-то вам надо мужу сперму улучшатьЯ думаю, что любой уролог скажет как это сделать

Он уже записался к урологу, а когда увидел в новом заключении что сперма "нормальная", анулировал рдв. Теперь пытаюсь его снова смотивировать, мол с 8% мы можем годами стараться да и я уже не юнная дева, нам бы довести хотя бы до 15%... Теоретически согласен. И пытается бросить курить, с двух сигарет в день перешел на одну в два дня. Уже хоть что-то.

Увлекаться синтетическими витаминами - это опасно. Лучше принимать продукты питания ,где находяться натуральные органические витамины ,которые усваиваются нашим организмом в естественной форме.

Тоже придерживаюсь такого мнения, хотя и продукты питания теперь не только во благо потребляются, с их нитратами, антибиотиками, консервантами, фталатами и прочим...

Может быть кто то посоветует хорошего гинеколога-репродуктолога в одном из госпиталей (париж, 92 или 78), что бы попробовать напрямую записаться.

aleonushka2010, как вы там, удалось найти нужного специалиста? Я пока в этом деле не советчик, сама еще ни с кем не встречалась.

[Natali_1110]

Он уже записался к урологу, а когда увидел в новом заключении что сперма "нормальная", анулировал рдв. Теперь пытаюсь его снова смотивировать, мол с 8% мы можем годами стараться да и я уже не юнная дева, нам бы довести хотя бы до 15%...

Lynnbon, честно говоря, удивляет то,что с 8% нормальными сперматозоидами вас отправили на ИИ. Правильно делаете, что пихаете мужа. Нам с 14% типичными сперматозоидами сказали что речи не идет даже о классическом эко, надо делать ИКСИ или ИМСИ. Что мы и сделали в итоге. Причем, после ИМСИ, доктор сказал, что хорошо что мы выбрали именно этот метод, т.к. при 16 000-ом увеличении ситуация выглядела еще плачевнее. Думаю, вам нужно принимать более радикальные методы.

[Lynnbon]

Lynnbon, честно говоря, удивляет то,что с 8% нормальными сперматозоидами вас отправили на ИИ.

Врач апеллирует большим количеством, нормальной скоростью, хорошей выживаемостью, и что классификация Крюгера предролагает наижесточайший отбор. Да и в заключении написано "Spermogramme normal." С такой может и спонтанная беременность наступить. Поэтому я и уговорилась, и даже оптимистично настроена Но у меня скоро встреча с парижским репродуктологом, поэтому будет мнение второго специалиста по этому вопросу.

[эсфирь]

Lynnbon, Для улучшения качества спермы можете сейчас заказать в интернете препарат Сonceptio Homme ,в интернете стоит 20 евро ,в аптеке 40 евро.
Когда пойдете у крологу вам он его все равно выпишет или суперселен .
У них больше ничего нет для улучшения спермы.
Хотя подход к этому должен быть в массивной терапии.
Это такой же орган ,который требудет к себе огромного внимания и заботы.
Меня удивляет то ,что здесь какое-то наплевательство глубочайшее со стороны гинекологов и докторов вообще.
сами пациэнты должны записываться к урологам и чего-то совершать могучими силами.
Почему ни один гинеколог не говорит ,что идите к урологу.
Сколько у меня было гремычных подруг ,все сами доходими до истины ,никакие гинеколги никого никуда не направляли , при этом терялось масса времени года и месяца.

[lenchilkcalori]

А откуда знаете, что ниже нормы, терапевт направление на анализ выписал?

Да, конечно врач давал направление. Я несколько раз сдавала. Можно и гинеколога попросить направление дать.

Он уже записался к урологу, а когда увидел в новом заключении что сперма "нормальная", анулировал рдв. Теперь пытаюсь его снова смотивировать, мол с 8% мы можем годами стараться да и я уже не юнная дева, нам бы довести хотя бы до 15%... Теоретически согласен. И пытается бросить курить, с двух сигарет в день перешел на одну в два дня. Уже хоть что-то.

Курение не особо влияет на качество спермы. У меня муж много курит, у него отличная сперма. Настаивайте на рандеву с урологом.