Кухня: где заказать

[Falbala]

Ално, например, поставила мне плиту над холодильником.

Вот этого делать не надо, плита нагревается во время готовки раз, встроенному холодильнику и так тяжелее "дышать", хотя и учитываются зазоры и т.д., но зачем экспериментировать и потом менять холодильник как перчатки...ИМХО

[dada]

Falbala, да я вовсе не настаивала (напротив, спросила про chaud-froid, так консультант в Ално мне ответил, что в сегодняшних аппаратах это не имеет значения). Поменять сейчас не могу только раковину и посудомоечную машину, место остальных элементов - на усмотрение проектировщика.
Но спасибо, что предупредили.

[dada]

Ссылка на маленькие кухни

[Droopy]

dada, по российским (или же парижским) меркам эти кухни совсем не маленькие. Там только одна маленькая, остальные очень даже нормальные. Но красиво !
У нас вот кухня маленькая - 7 кв. метров. У меня в Москве кухня больше.

[dada]

Droopy, это , наверно, по сравнению с кухнями на этом же сайте French Country Kitchen Pictures ( и другими: навигация в левом столбце)

[dada]

На сайте Нолт (ссылка - пост 240) собрала виртуальную кухню ( только не знаю, как заглушки сбоку и наверху сделать):
Еще, если кто знает, расскажите, пожалуйста, про плоские вытяжки, которые без трубы. Поедем сегодня в магазины, надо знать, что спрашивать.

[zanuda]

дада, мне сказали, что из тех что без трубы, самые практичные, со стирающимся филътром ( стирают вручную или в машине- не знаю)

[Droopy]

zanuda, но они тянут плохо. Или надо брать мощную, а это дорого. У меня с угольным фильтром. Потому что трубу некуда протянуть. Ну и обычный жировой фильтр там есть. Но она недешёвая, увы...
http://www.ubaldi.com/electromenager...-hd-8795-m.php
Кстати, я так и не поняла, когда фильтр стирать. Как часто. Сказали, что мыть в посудомоечной машине, а сушить его в духовке.

[dada]

Droopy, ваша вытяжка 90 см шириной, если я поняла? Не могли бы вы мне сказать, на что я должна обратить внимание при покупке (моя должна быть 60 см шириной): угольный фильтр, а что еще?..
Еще важный вопрос: этот немецкий консультант мне показывал какие-то модели плоских вытяжек, у которых сзади все равно имелась маленькая дырка. Я думала, что эти плоские вытяжки можно вешать на обычный шкафчик ( как у меня на рисунке над плитой, самый высокий из верхних элементов). Или шкаф должен все-таки быть специальным, менее глубоким и с дыркой сзади???

[aliska]

дада, Можно покритиковать? На вашей картинке вытяжку некуда вешать. И вообще такие вытяжки, о которых вы спрашиваете ( декоративные ) хорошо смотрятся в больших кухнях, ну или средних. У вас очень маленькая, проще поставить вытяжку, которая прячется в шкаф. Плита у вас тоже неудобно стоит (варочную поверхность имею ввиду), хорошо бы до стенки шкафа было расстояние какое-то. Это лучшее , что вам могут предложить?

[I love France]

Плита у вас тоже неудобно стоит (варочную поверхность имею ввиду), хорошо бы до стенки шкафа было расстояние какое-то

то же самое хотела сказать. У меня был шкафчик рядом с плитой, мало того,что он все время заляпывался каким-то жиром (я буквально ножом отскребала), так еще и покоробился в некоторых местах

[dada]

aliska, покритиковать, конечно, можно, и советы принимаются. Про плиту я уже поняла, что ее не стоит ставить прямо рядом со шкафом, поэтому плита будет отодвинута от оного на примерно 20 см, как на картинке в посте номер 123 (баклажановая кухня). Это нормальное расстояние? Плита будет всего на две комфорки.
Про декоративную вытяжку не поняла. Декоративная вытяжка совсем не интересует. Интересует плоская, без трубы. В Икее нам ее обозначили как hotte casquette. Я бы ее совсем не ставила, но по ситуации над плитой в одной квартире, где мы часто бываем, я вижу, что она необходима, даже если она не очень эффективная.
Верхний шкафчик над плитой - шириной 60 см; это начальный, но стандартный размер для вытяжки. Почему вы говорите, что для нее нет места?
Тут поиск выдал несколько таких вытяжек, про их технические характеристики я пока ничего не знаю. Если не трудно, покритикуйте, пожалуйста, вот эту, с угольным фильтром.
Hotte mixte (fonctionnement en évacuation ou recyclage).
1 moteur.
2 filtres à charbon actif.
2 filtres à graisse métallique : permettent un filtrage optimum des graisses. Très pratiques sous forme de cassettes, ils se démontent facilement et se nettoient au lave-vaisselle.
Sortie d'évacuation Ø 12.5 mm. (Это что такое? Не та ли это дырка сзади, для которой нужно свободное место за шкафчиком?)
Niveau sonore max : 74 dB, niveau sonore min : 51 dB, ( это много?)
Puissance moteur absorbée : 160 watts ( как определяется эффективность вытяжки?)

[I love France]

плита будет отодвинута от оного на примерно 20 см

я потом отодвинула и мне сделали как бы "мостик" из металла между плитой и шкафчиком, я туда потом даже ставила что-нибудь, удобно было

[aliska]

дада, Про вытяжку sorry не поняла, я подумала что вы туда вытяжку типа вытяжки, что Droppy дала по ссылке примостить собираетесь . Те вытяжки, что в вашей ссылке, действительно малоэффективные, она у вас будет выведена в вентиляцию?

[dada]

я потом отодвинула и мне сделали как бы "мостик" из металла между плитой и шкафчиком, я туда потом даже ставила что-нибудь, удобно было

Хорошая идея. Как раз я туда собралась ставить чайник, так что какая-нибудь подставка не помешала бы, только я думала про стеклянный подносик какой-нибудь.

[dada]

дада, Про вытяжку sorry не поняла, я подумала что вы туда вытяжку типа вытяжки, что Droppy дала по ссылке примостить собираетесь . Те вытяжки, что в вашей ссылке, действительно малоэффективные, она у вас будет выведена в вентиляцию?

У нас там нет вентиляции: кухня будет открытая в салон.
А вы не подскажете, в чем измеряется и как обозначается эффективность и какой ее нижний лимит?

[I love France]

я думала про стеклянный подносик

вопрос в том, как он будет крепиться. У меня эта толстая металлическая пластина была "засунута" в плиту, там было куда воткнуть, а другой конец был как бы загнут вверх и опирался на шкафчик

[Latte]

dada, у меня вот такая вытяжка http://www.ubaldi.com/electromenager...&xtdt=21141487
Действительно, мало эффекта, и гудит она сильно. У меня она тоже не выведена в вентиляцию. Я ее редко включаю, но у меня рядом окно, это спасает. Наверное, для большей эффективности нужна большая мощность и хорошие фильтры.

[dada]

Latte, Спасибо за ответ.

[B]и гудит она сильно.

А ведь ваша гудит всего на 46 Дб, а это, вспоминаются мне сейчас объяснения продавца, немного.

[Latte]

Про плиту я уже поняла, что ее не стоит ставить прямо рядом со шкафом, поэтому плита будет отодвинута от оного на примерно 20 см, как на картинке в посте номер 123 (баклажановая кухня). Это нормальное расстояние? Плита будет всего на две комфорки

Это расстояние еще важно для того чтобы удобно было развернуть ручку сковородки, она должна помещаться. Направо гораздо удобнее поворачивать, чем налево. У меня на прошлой квартире так же плита стояла в углу, это действительно, неудобно, я вам уже писала про это.
Вообще, есть эргономические нормы для величины свободной рабочей поверхности. Кажется, минимальная - 50 см, но у вас все равно не получается из-за небольшой длины всей кухни.

А может быть вам сделать параллельный ряд, такой островной вариант? Туда можно поставить холодильник, можно даже под столешницей, но правда, маленький, или если побольше, то у стены. И место для хранения всего появится больше.

[Latte]

Latte, Спасибо за ответ. А ведь ваша гудит всего на 46 Дб, а это, вспоминаются мне сейчас объяснения продавца, немного.

Не знаю, для меня шумно, но может быть там что-то с мотором, и на самом деле там не 46Дб, а больше. Как это понять не знаю.
Вообще, для меня важен уровень шума для любой техники, но как это проверить в магазине? Они же не не демонстрируют, как она работает.
Мне надо будет скоро выбирать холодильник, я хочу бесшумный, поскольку у нас тоже открытая в салон кухня.
И никак не проверишь при покупке, выяснится только дома.

[aliska]

У нас там нет вентиляции: кухня будет открытая в салон.
А вы не подскажете, в чем измеряется и как обозначается эффективность и какой ее нижний лимит?

если она у вас будет работать только на recyclage, то есть не выводится в вентиляцию, то, чтобы ее работа была эффективна, нужно смотреть debit d'air recyclage от 500 м3/h. На многих вытяжках не пишут их мощность на переработку воздуха, как, например, в вашем выбранном варианте. Вытяжки , которые хорошо работают на переработку, как правило дорогие, вытяжка не выведенная в вентиляцию должна быть в два раза мощнее , чем выведенная.

[aliska]

но может быть там что-то с мотором, и на самом деле там не 46Дб

это наверное цифра на минимальных оборотах.
Насчет холодильников, современные холодильники тихие. Могу пососветовать свои, его вообще не слышно, у меня АEG.

[zanuda]

Дроопы, я не углубляласъ в вопрос , у нас труба, старая вытяжка. Просто это вытяжки рекомендуют, оченъ настойчиво, в кухонных фирмах.

[dada]

Зацикленные на понравившихся фасадах цвета меди ( если кому интересно, этот цвет представлен на сайте кухонь Нолт), мы съездили сегодня во французский магазин Нолт ( рассказ выше касался их немецких продавцов), где представили наш план, сделанный с помощью простой программы на сайте Нолт. Нашим консультантом был мужчина в возрасте, который знал всё про свои кухни. Какой разительный контраст с немецким "стажёром". Мы убедились, что в немецком варианте куча ошибок.
Например, если холодильник встроен в колонну, у него на нижнем и на верхнем ( если есть такой) плинтусах должна быть решетка вентиляции ( видно в кухне Жаннет, например).
Про высоту вытяжки по отношению к столешнице ( от 70 см ) я уже писала.
Про тип вытяжки, наконец, вопрос прояснился. Аliska уже рассказала ( спасибо за цифры!), я только добавлю про свой вариант, что глубина шкафчика, на который крепится вытяжка, - такая же, как у шкафчиков рядом, а эта дырка (Sortie d'évacuation), про которую я выше спрашивала, закрывается угольным фильтром, который надо менять. Да, они гораздо менее эффективные, чем "с трубой", но если нет другой возможности, то что ж... Много было других мелочей, которые были очевидны для этого консультанта и про которые не знал предыдущий.
В общем, вышли мы довольно обнадёженные, будем ждать смету ( )


Latte, рабочая поверхность у нас рассчитана: примерно 55 см ( 160 см всего от стены до холодильника)

[Droopy]

aliska, у нас с Вами же вытяжки одинаковые. :-)
Я своей пока довольна.
dada, у меня плита большая, вот и пришлось такую вытяжку брать. У неё Débit d'Air Maximum en m³/h : 540. Тянет так, что если снять сковородку с центральной конфорки, пламя распластывается по плите. :-)
zanuda, у нас трубы нет - тянуть некуда. Я сама свою в интернете купила.

[dada]

У неё Débit d'Air Maximum en m³/h : 540.

Надо же, а у Latte débit : 580m3/h, и этого мало! Аliska сказала, что "вытяжка не выведенная в вентиляцию должна быть в два раза мощнее , чем выведенная". Значит, для вытяжки, работающей на recуclage, параметры должны быть еще выше?

[aliska]

Надо же, а у Латте дéбит : 580м3/х, и этого мало! Алиска сказала, что "вытяжка не выведенная в вентиляцию должна быть в два раза мощнее , чем выведенная". Значит, для вытяжки, работающей на рецуцлаге, параметры должны быть еще выше?

нет, вы не правильно считаете, в данном случае просто не указано в каком режиме работы такая мощность. Но как я уже писала , такого плана вытяжки не мощные, то есть в этом случае, чтобы узнать примерную мощность в режиме переработки (recyclage), надо поделить на два.

алиска, у нас с Вами же вытяжки одинаковые. :-)
Я своей пока довольна.

я своеи тож довольна

[dada]

... узнать примерную мощность в режиме переработки (recyclage)...

Спасибо, буду знать, что спрашивать.

[Latte]

Надо же, а у Latte débit : 580m3/h, и этого мало! Аliska сказала, что "вытяжка не выведенная в вентиляцию должна быть в два раза мощнее , чем выведенная". Значит, для вытяжки, работающей на recуclage, параметры должны быть еще выше?

Да, странно, получается, что у меня вытяжка мощнее, чем у Droopy.
Я недовольна, тем, что когда я готовлю, запахи все равно есть, и шумит она сильно на максимальной скорости.
Я посмотрела, там стоит черный фильтр из паролона, может быть он загрязнился и его надо постирать? Попробую, может что-то изменится.