Зарплата в Москве - Страница 9 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Anni_S · #1 14.11.2006, 18:35

elo пишет:

Ну Responsable - это все-таки не директор

ну, если не директор...а про уровень жизни в Москве вроде была уже тема где-то на форуме.

Fedott · #2 14.11.2006, 22:05

добавлю из ссылок
http://hh.ru/contents/publication.do...icationId=1240

Rezon · Дата рег-ции: 16.05.2006

Albosha пишет:

Конец оффтопу.

Ура.

Вот свежак пример не офф:

Менеджер по управлению проектами

(Сообщение читали 13 раз)

Прислал: Николаевич, E-mail: Город: Москва

14.11.2006 17:22
--------------------------------------------------------------------------------

Крупнейший российский металлургический холдинг открывает вакансию менеджера по управлению проектами. Требования: м. 25-45 лет, во техническое (желательно дополнительное экономическое). Опыт управления проектами строительства инфраструктурных и промышленных объектов в горно-рудной области. Желателен опыт работы за рубежом. Свободное знание англ. языка, устного и письменного, знание программы MS Project. Задачи: Обеспечение реализации инвестиционной программы развития бокситового рудника в Гайане (Южная Америка). Организация работы службы заказчика. Построение эффективных взаимоотношений с иностранными подрядчиками, проведение тендеров, управление контрактами, контроль выполнения работ, технический надзор, претензиционная работа. Планирование и управление реализацией проекта освоения нового бокситового месторождения (строительство дорог, мостов, прочих промышленных объектов). Условия: работа в Южной Америке, контракт, оклад от 5000 + соц. пакет, обсуждается с успешным кандидатом. ...Николаевич

Ну, и много ли найдется реальных кандидатов на эту позицию? Прикиньте, как говорится, свои шансы.

Не будем говорить. что аналогичный специалист из европы обошелся бы этим господам только зарплаты тысяч 25 евро в месяц, плюс спецвыплаты в его пенсионный фонд, плюс особняк с прислугой и еще чер-те чего.

Что касается арифметики, то подсчитанные 250 000 человек, получающих нормальную типа зарплату, это всего-то не более чем 1,6 % от численности населения Москвы ( 15 миллионов человек). А реально еще меньше, ибо никто серьезно толпы/орды иногородних варягов не считал. Списочная численность по переписи населения - 12 миллионов прописанных и зарегистрированных. Реально - под 20 милионов.

И все хотят не менее 5,000 долларов.

frank · #4 15.11.2006, 16:31

Rezon пишет:

Ура.

Вот свежак пример не офф:

Менеджер по управлению проектами

(Сообщение читали 13 раз)

Ну, и много ли найдется реальных кандидатов на эту позицию? Прикиньте, как говорится, свои шансы.

.

Ну я абсолютно реальный кандидат на эту позицию.
Но этот "Николаевич" называет смешную цифру - реально это 10 тыс. + бонус по итогам+ соц. пакет огроменный. Еще следует отметить, что на такой проект управляющий приходит с командой- минимум 2-3 человека, вот им и надо платить по 3-5 тыс. долларов.Т.е стоимость такой команды минимум-20 тыс. в месяц.Кроме того проекты такого уровня не реализуются в MS Project-там программы другого уровня и вообще то есть ассоциации управляющих проектами -на их сайтах выложены все, кто имеет категории по управлению проектами с резюме-выбирай на здоровье. У меня - по европейской классификации- "С".
Самой высшей категории "А"- в России всего два человека - один владелец бизнеса стоимостью 100 млн. долларов, второй руководит инвестпрограммой в 1 млдр. долларов в год и зарплата у него значительно выше 5 тыс. долларов

.
Так что как всегда попытка купить очень дорогой товар за смешные деньги.

Rezon · #5 15.11.2006, 09:56

Stroka пишет:

я бы не сказала, что 5 тыс. долларов для этих условий много.

Я дак и вовсе сказал, что мало. Тем более работать в Русском Алюминии, крый славится своими жлобскими отношениями к работникам.
А вы что, в металлах понимаете, раз вас туда брали?

Fedott · #6 15.11.2006, 15:28

Rezon пишет:

А вы что, в металлах понимаете, раз вас туда брали?

так за такую заработную плату можно и поднатаскат/ся

Stroka · Дата рег-ции: 29.10.2002

Rezon пишет:

А вы что, в металлах понимаете, раз вас туда брали?

нет, ничегошеньки не понимаю, только по своему опыту поиска работы могу вам сказать, что требования, указанные в объявлениях можно смело делить на два. То есть идеальных кандидатов практически не существует, есть один, который силен в строительстве,например,другой в металлах, плюс набор еще каких-то качеств, из этого и выбирают.

Stroka · #8 15.11.2006, 17:51

frank пишет:

ассоциации управляющих проектами -на их сайтах выложены все, кто имеет категории по управлению проектами с резюме-выбирай на здоровье.

Франк,а вы не могли бы дать ссылки на эти сайты?

frank · #9 15.11.2006, 20:36

Stroka пишет:

Франк,а вы не могли бы дать ссылки на эти сайты?

Нет проблем

http://www.sovnet.ru/-это европейская ассоциация, я в ней и состою

http://www.pmi.ru/-это американская.
На самом деле обе имеют отделения по всему свету.
Принципиальные различия - американская больше уделяет внимания вызубриванию главного документа PM-book, не обращая внимание на образование и опыт,
европейцы больше уделяют внимание умению решать прикладные задачи, но в рамках действующих документов и с учетом предыдущего опыта. Кстати многие сдают экзамены и состоят в обоих ассоциациях.

Livi · #10 15.11.2006, 17:52

Интересно темку читать, жаль только, что модераторы вырезают сообщения. А может нам, читателям интересно, что же там Резон сказал, ан нет, начальники решили , что низзя это читать "не положено", прям как в СССР. Действительно, форум становиться неинтересным, потому что как ребенка какать сажать на горшок - пожалуйста 30 страниц, а если что то толковое, ну резковато несколько, так сразу же вырезаем или закрываем. Простите, ОФФ ТОП.

**Nathaniel** · #11 15.11.2006, 17:59

Livi пишет:

Простите, ОФФ ТОП.

Именно. Для пожеланий и предложeний целый раздел на форуме есть.

**Tora** · #12 15.11.2006, 20:15

Livi, ну зачем Вы нарушаете правила форума, на который пришли совсем недавно и с которыми согласились при регистрации? Не согласны с действиями модераторов - пишите в личные ящики или, как справедливо заметила Натаниэль, в специальном разделе. Не надо здесь разводить очередную склоку. Можете считать мое сообщение предупреждением.

Stroka · #13 15.11.2006, 20:58

frank, cпасибо большое, я даже не знала, что существуют такие ассоциации.

frank · #14 15.11.2006, 21:25

Stroka пишет:

frank, cпасибо большое, я даже не знала, что существуют такие ассоциации.

Кстати, полученный в России диплом этой ассоциации ПРИЗНАЕТСЯ на западе, в том числе и во Франции, т.к головной офис в Швейцарии и правила сдачи и требования оттуда.
Успехов!!!

Stroka · #15 15.11.2006, 21:41

я как раз про признание сертификатов хотела спросить

еще раз спасибо за полезную инфу, возьму на заметку

Rezon · #16 17.11.2006, 11:54

frank пишет:

Ну я абсолютно реальный кандидат на эту позицию.
Но этот "Николаевич" называет смешную цифру - реально это 10 тыс. + бонус по итогам+ соц. пакет огроменный.

Дак, собственно, я о том же всю эту тему долдонил. Это из парижской деревенской глубинки 5 тыс долларов представляются гигантской зарплатой для москвы, а на самом деле очень непросто её цапнуть, хотя для реального специалиста такие цифры не в диковинку.
Показательно, что никто из форумских настоятелей, что "вот мои знакомые слыхали про приятелей, которые по 5 000 сразу и запросто в москве получают"
не откликнулся, дескать. дайте адресок этой вакансии, я побегу и буду судовольствием загребать такую зарплату.
Отозвался только один Френк, к тому же москвич, для которого это интереса не представило. Еще Строка, которая уже вроде попробовалась именно на эту (такую) вакансию.
И тоже вроде бы не понравилось.

Так что близок вроде локоть, ан не укусишь.

Pages Jaunes · #17 18.11.2006, 11:39

Rezon пишет:

Дак, собственно, я о том же всю эту тему долдонил. Это из парижской деревенской глубинки 5 тыс долларов представляются гигантской зарплатой для москвы,.

Париж теперь деревенской глубинкой считается? Или это была шутка?

frank · #18 20.11.2006, 13:29

Rezon пишет:

Отозвался только один Френк, к тому же москвич, для которого это интереса не представило.
Так что близок вроде локоть, ан не укусишь.

Зарплата в 5000 долларов для меня интерес представляет

, просто я знаю цены на конкретные вакансии ТОП-менеджеров и объем их обязанностей и не побегу когда меня явно пытаются обмануть

А заместителем руководителя проекта на 5000 + соцпакет я бы может и рассмотрел-бы при определенных условиях.

**Nathaniel** · #19 21.11.2006, 11:19

magelan пишет:

Мне интересно если ты живешь во франции какой смысл ехать работать в Москву за смик, тем более если ты туда не собиралась?

Лучше, конечно, во Франции остаться. Пусть и без работы. И без СМИКа. И без карьерного роста.

magelan · #20 21.11.2006, 12:58

Nathaniel пишет:

Лучше, конечно, во Франции остаться. Пусть и без работы. И без СМИКа. И без карьерного роста.

Просто нада расставлять приоритеты. Я так понял что она работает уже во франции. Если это переспективно и ты знешь что ты поработаешь на не совсем выгодных для тебя условиях какое-то время, а потом тебе предложат то что ты хочешь, тогда есть смысл. Или если у тебя нет другого варианта, а работа нужна тогда нечего думать.
Все зависит от конкретной ситуации.

**Nathaniel** · #21 21.11.2006, 13:24

magelan, CDD - срочный контракт. Он имеет свойство заканчиваться.

magelan · #22 21.11.2006, 13:51

Nathaniel пишет:

magelan, CDD - срочный контракт. Он имеет свойство заканчиваться.

СДД-это временный контракт, совершенно с вами согласен. Как раз вот здесь и начинаются неясности. Это другая контора ей предложила работу ? Или ей поставили условие, хочешь у нас дальше работать езжай в Мосву,кстати вариант конечно далеко не самый плохой.
Абстрактно можно рассуждать бесконечно. Я так думаю она уже все решила, а мы все дебатируем.

Offelia · #23 22.11.2006, 16:20

1000 евро практически начальная зарплата для начинающего работника с хорошим образованием и со знанием языков.
имея опыт о меньше чем 1800-2000 и думать не стоит. работу в Москве найти очень просто. Уровень трат текущих и образ жизни московский - это гораздо дороже, чем жизнь в Париже. Я только не беру в счет стоимость жилья. но в центре цены за хорошую однушку около 800-1000.
я не давно переехала, т.ч. свежи воспоминания. кино-рестораны-такси-наряды. только на это в месяц уходит эта 1000, а еще ж нужна машина, отпуск.
В Москве деньги по другому тратятся, больше, быстрее и легкче.

Droopy · #24 22.11.2006, 16:24

Offelia пишет:

В Москве деньги по другому тратятся, больше, быстрее и легче.

Так оно и есть!

Там они легче и зарабатываются, да и потратить их там приятнее - на себя, например, а не на счета-фактуры и прочую принудиловку, списываемую со счёта. Там и без счёта можно прожить, с деньгами в тумбочке, не хуже, чем в той же Франции. ИМХО.

Aiko · #25 24.11.2006, 18:58

Offelia пишет:

1000 евро практически начальная зарплата для начинающего работника с хорошим образованием и со знанием языков.
имея опыт о меньше чем 1800-2000 и думать не стоит. работу в Москве найти очень просто. Уровень трат текущих и образ жизни московский - это гораздо дороже, чем жизнь в Париже. Я только не беру в счет стоимость жилья. но в центре цены за хорошую однушку около 800-1000.
я не давно переехала, т.ч. свежи воспоминания. кино-рестораны-такси-наряды. только на это в месяц уходит эта 1000, а еще ж нужна машина, отпуск.
В Москве деньги по другому тратятся, больше, быстрее и легкче.

Ну так и в Париже с опытом работы зарплату 1800-2000 евро нетрудно найти. Обычная средняя зарплата. Хорошая однушка тоже будет стоить 800-1000 евро (с коммунальными оплатами). Просто это русским без опыта работы во Франции, и без хорошего французского трудно найти работу в первый раз. А как опыта наберутся, так по-моему, без проблем. Сравниваю только про столицы.

Offelia · #26 25.11.2006, 10:06

Aiko пишет:

Ну так и в Париже с опытом работы зарплату 1800-2000 евро нетрудно найти. Обычная средняя зарплата. Хорошая однушка тоже будет стоить 800-1000 евро (с коммунальными оплатами). Просто это русским без опыта работы во Франции, и без хорошего французского трудно найти работу в первый раз. А как опыта наберутся, так по-моему, без проблем. Сравниваю только про столицы.

совершенно согласна! но уровень трат и образ жизни отличается. я имею ввиду, что налоги и счета здесь гораздо большая статья расходов, чем в Москве. соответственно и на прокутить остается меньше. да и нет рядом родителей и соседей у которых можно перехватить до зарплаты, т.ч. деньги тратятся аккуратнее.

Lilith · #27 27.11.2006, 12:52

Подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию о зарплатах в московском и питерском университетах?

Lilith · #28 27.11.2006, 13:17

kaiafa, спасибо большое, что откликнулись!
Интересует в первую очередь официальная зарплата преподавателя мировой литературы, сравнительного литературоведения, а также французского языка.

landrieux · #29 03.12.2006, 20:23

Интересно, а есть здесь кто-нибудь из "московских" форумчан, которые сами начали своё собственное дело ? Или все только ищут/нашли готовую должность ? Интересно было бы почитать опыт людей, которые сами себе создали рабочее место или фирму в Москве.

Fedott · #30 22.11.2006, 21:56

Droopy пишет:

Там они легче и зарабатываются,

я млею и ... хочу спросит где ж енто денги в Москве просче зарабатываются ... и каким образом ...я наверное не там исчу прошу совета , господа

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Зарплата и больничный	Sasa	Работа во Франции	73	06.11.2015 00:19
13-ая зарплата...	ok_fr	Работа во Франции	7	26.09.2008 15:34
Au-pair: моя зарплата	stavdevochka	Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting	18	17.02.2008 14:12
Зарплата	TechNoir	Работа во Франции	4	22.05.2006 14:10
Зарплата	Romanza	Работа во Франции	2	03.02.2004 09:33

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)