Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Обо всем > Обо всем

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #241
Старое 05.08.2008, 12:59
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.896
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Так и другая уже почти умерла - светская, гражданская семья. Следующий этап - распад самого института семьи. Об этом и глава, названная "Агония брака".

Конечно, надо бы до конца перевести - видимо, все выводы сделаны в последней главе. Но мне нравится такая неопределенность без выводов. Пусть каждый сам "выводит".
Boris- я несколько неверно выразился- фактически гражданский брак был выстроен по типу церковного- христианского. Вы абсолютно правы- он умирает в среде европейцев. Вопрос в том, что брак в сегодняшних условиях не нужен, а главное для чего люди создавали брак- это дети. Их заведение просто потеряло смысл- дети экономически не выгодны и абсолютно неэффективны- они просто не нужны- я говорю о сегодняшних европейских подходах, а не о себе.
А концовку хотелось бы все-таки увидеть в Вашем переводе.Просим...
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #242
Старое 05.08.2008, 13:54     Последний раз редактировалось Boris; 05.08.2008 в 14:11..
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
esti, меня и так уже обвинили намедни в том, что я тут навязываю всем свое мнение по любому поводу. Сам я, правда, этого не заметил - видимо, потому что большое видится на расстоянии.

Ну а если всерьез, то мне кажется, что слухи об агонии брака несколько преувеличены, и его "самоликвидация", если она и произойдет, то очень не скоро.

Вообще, на мой взгляд, выступать пророком в отношении французов очень трудно (даже самим французам, включая Жака Аттали), потому что это удивительная нация: с одной стороны, она может соорудить гигантскую, в духе Жюль Верна, футурологичную Эйфелеву башню еще в 1889 году, а с другой - разрешить женщинам голосовать в 1947 году, а поступать на работу без разрешения мужа и открывать личный банковский счет лишь в 1965 году! В свете такой устойчивой фаллократической традиции и сама Эйфелева башня должна вызывать совсем иные ассоциации, чем до сих пор (чаще всего ее сравнивают с подсвечником).
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #243
Старое 05.08.2008, 14:08     Последний раз редактировалось Boris; 05.08.2008 в 14:12..
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеfrank пишет:
Вопрос в том, что брак в сегодняшних условиях не нужен, а главное для чего люди создавали брак- это дети. Их заведение просто потеряло смысл- дети экономически не выгодны и абсолютно неэффективны- они просто не нужны- я говорю о сегодняшних европейских подходах, а не о себе.
А концовку хотелось бы все-таки увидеть в Вашем переводе.Просим...
Не знаю, мне Ваши выводы, дорогой Франк, кажутся слишком уж кардинальными. Ведь если продолжить вашу логику, то получается. что французы, прежде чем родить детей, просчитывают с калькулятором "рентабельность" детей, и если это не "выгодно", они с легким сердцем идут на самоуничтожение. Так, получается?

Но по моим наблюдениям, далеко не все французские матери рожают с мыслью о размещении того, что было нажито-накоплено. Говоря о демографическом поведении французских граждан, я бы сказал, что изменяется только фантик, а не сама конфетка. Иными словами, французы отказываются от брака как от административного или конфессионального шага, но не от идеи продолжить свой род при любой экономической конъюнктуре.

Кстати, вчера я попал в район Марсова поля и видел мамашу, которая выгуливала своих шестерых (!!!) детей. Сомнений не было, что это не нянька и не африканка из страны, где не умеют или не хотят остановиться в процессе самовоспроизведения. Значит, детей еще любят, и не только потому, что они снижают родителям налоги и увеличивают социальные пособия.

(У меня у самого трое! )
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #244
Старое 05.08.2008, 18:24
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Только сейчас заметил стилевой глюк в заголовке текста, который я скопировал из Ленты.ру. (заметка в "Новостях из Франции"):

Саркози принес свои соболезнования в связи со смертью

Соболезнования не приносят, а выражают, а приносят извинения (да и то лишь воспитанные и достойные люди).

Сходил по ссылке в Ленту.ру. Думал, они исправили заголовок. Исправить-то исправили, но мимо сути. Теперь там написано:

Саркози принес соболезнования в связи со смертью

Значит, и солидное издание типа Ленты.ру может дать промашку. Ехидненько и беззлобненько радуюсь чужой ошибке.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #245
Старое 05.08.2008, 21:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 528
Из обсуждаемой статьи в переводе Бориса: «Во всём мире, за исключением некоторых исламских территорий, законы продолжают освобождать женщину от подчинения мужчине. Во Франции полное равенство супругов законодательно закреплено лишь в 1970 году…

Почти всюду женщины вынуждены бороться за свои права…»

А как обстоит дело с равенством полов на форуме “InFrance”? Вроде, здесь я видел тему, в которую женщины не допускаются?? (Может, “InFrance” – из «некоторых исламских территорий»??). Просматривал темы по диагонали, поэтому названия не запомнил. Или мне показалось?

«**********************
От переводчика: большое спасибо форумчанке Roksanne за помощь в работе над текстом».


Мне за “InFrance” обидно...Roksanne, открой личико – модератор даёт добро! Свободу женщинам “InFrance”!
Camilio вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #246
Старое 05.08.2008, 23:41
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеCamilio пишет:
Просматривал темы по диагонали, поэтому названия не запомнил. Или мне показалось?
Так это два клуба - мужской (не для женщин) и женский (не для мужиков). Оба клуба в Говорильне.

А вообще-то, равноправие не везде уместно. Например, в городской бане совсем не обязательно сливать в одно мужское и женское отделение.

Другой классический пример - в СССР советская женщина на равных с мужиками таскала шпалы.

И т.д.

PS. А если брать чисто статистический аспект, то на форуме Инфранс уже почти матриархат.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #247
Старое 06.08.2008, 17:38
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.896
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Не знаю, мне Ваши выводы, дорогой Франк, кажутся слишком уж кардинальными. Ведь если продолжить вашу логику, то получается. что французы, прежде чем родить детей, просчитывают с калькулятором "рентабельность" детей, и если это не "выгодно", они с легким сердцем идут на самоуничтожение. Так, получается?
Дорогой Борис, безусловно нет- не подсчитывают.
И я не настолько кардинален. Я лишь говорю о продолжении на мой взгляд сформировавшейся тенденции и в развитии ее о том, что потребность в детях падает. Упадет ли она до нуля? Надеюсь мы до этого не доживем.....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #248
Старое 07.08.2008, 06:21     Последний раз редактировалось Roksanne; 07.08.2008 в 06:28..
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Посмотреть сообщениеCamilio пишет:

Мне за ”InFrance” обидно...Роксанне, открой личико – модератор даёт добро! Свободу женщинам ”InFrance”!
За InFrance не надо обижаться - мы его все любим и несправедливости не допустим
Советую Вам внимательнее, а не "по диагонали" ознакомится с нашим форумом и его разделами. Дискриминации нет, а есть "мужской заповедник" , который был создан на нашем форуме в виду значительного преобладания форумчан, принадлежащих к "прекрасной половине человечества".
Все вопросы по поводу и женского, и мужского раздела не раз обсуждались , вроде бы на данный момент все всех устраивает .
Если Вам интересно - пойдите в поиск и поищите .Заново поднимать эти много раз обсуждавшиеся вопросы -смысла нет.
Roksanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #249
Старое 07.08.2008, 07:06     Последний раз редактировалось Boris; 07.08.2008 в 13:41..
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеfrank пишет:
Я лишь говорю о продолжении на мой взгляд сформировавшейся тенденции и в развитии ее о том, что потребность в детях падает.
Наверное, все же вы хотели сказать "желание (или стремление) иметь детей", уважаемый Франк? Слово "потребность" тут как-то не смотрится, не звучит.

Что касается прогнозов... Лично я оптимист, и думаю, что, грубо говоря, человечество живуче, как кошка (но само оно - отнюдь не как кошка, на всякий случай), так что - вряд ли оно "уволится по собственному желанию". Инстинкт самосохранения по-прежнему жив и на индивидуальном, и на коллективном уровне. Тем более, что специалисты все чаще говорят о набирающей обороты метизации населения Севера как признаке глобальной метизации человечества. И тогда, возможно, появится новый тип еврометиса, сочетающего в себе черты африканского негра и белого европейца, но только на голову выше (хотя бы в переносном смысле) и того, и другого. Это мнение специалистов.

Не знаю, как остальным, а мне эта перспектива совершенно не претит. Единственная проблема - невозможность сейчас доказать реалистичность этого предсказания, особенно тем, кто по любому поводу бурчит про африканизацию и мечетизация старушки Европы. Но ведь Иван Владимирович Мичурин скрещивал разные сорта растений и получал неплохие результаты. А в нашем гипотетическом случае в роли Мичурина выступает общество, и получит оно не "милостей от Природы", а логичный результат собственной демографической эволюции.

(Вот как у меня Мичурин с Дарвином пожали друг другу руки. )
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #250
Старое 07.08.2008, 11:33
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
В статью про Эйфелеву башню - пастушку облаков" вкралась опечатка: второй абзац начинается с фразы "Сооружение башни началось 26 января 1867 года", в то время как строительство башни началось 26 января 1887 года.

Спасибо заметившим опечатку и сообщившим о ней мне на личку.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #251
Старое 07.08.2008, 13:06
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.834
Boris, oпечатка исправлена.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #252
Старое 07.08.2008, 13:11
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Спасибо, Nathaniel! Что б мы делали без наших оперативных и высокоэффективных модераторов?
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #253
Старое 07.08.2008, 19:13
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.896
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Наверное, все же вы хотели сказать "желание (или стремление) иметь детей", уважаемый Франк? Слово "потребность" тут как-то не смотрится, не звучит. )
Уважаемый Борис! Слово "потребность"- я выбрал вполне сознательно, мне кажется, что это должно быть именно потребностью, жизненной необходимостью, но это лично мое мнение....
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Что касается прогнозов... Лично я оптимист, и думаю, что, грубо говоря, человечество живуче, как кошка (но само оно - отнюдь не как кошка, на всякий случай), так что - вряд ли оно "уволится по собственному желанию". Инстинкт самосохранения по-прежнему жив и на индивидуальном, и на коллективном уровне. Тем более, что специалисты все чаще говорят о набирающей обороты метизации населения Севера как признаке глобальной метизации человечества. И тогда, возможно, появится новый тип еврометиса, сочетающего в себе черты африканского негра и белого европейца, но только на голову выше (хотя бы в переносном смысле) и того, и другого. Это мнение специалистов.

Не знаю, как остальным, а мне эта перспектива совершенно не претит.
Мне тоже не претит, какого цвета у человека кожа или какой у него разрез глаз. Когда близкие или почти родственные народы продолжают общее будущее- проблем никаких. Если же происходит столкновение разных культур, но результат далеко не всегда однозначен и если как Вы выразились появяться "еврометисы", то вероятно это будет гибрит черного и араба или турка, а примесь белого будет совсем маленькая....
Но это будет уже не та Европа, как например сегодняшняя Турция это совсем не Византия, а сегодняшний Ливан это совсем не Финикия, а сегодняшний Ирак это совсем не Месопотамия, поэтому мне жаль старушку Европу вообще, а Францию в частности... Я ее очень люблю такую, как она есть и совсем не хотелось бы чтобы в Париже становилось все больше черт Каира или Лагоса, но это не в нашей власти, увы....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #254
Старое 07.08.2008, 21:13
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Дорогой Франк, давайте на этом остановимся, а то у нас уже прорисовывается сказка про белого бычка.

Большое спасибо за внимание к переводу статьи Аттоли.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #255
Старое 08.08.2008, 13:53
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.896
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Большое спасибо за внимание к переводу статьи Аттоли.
Дорогой Борис ждем новых переводов и с интересом по этой тематике.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #256
Старое 17.08.2008, 21:18
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеfrank пишет:
Дорогой Борис ждем новых переводов и с интересом по этой тематике.
Вообще-то, дорогой frank, была у нас вроде бы договоренность о сотрудничестве, хотя бы и одноразовом. Или мне показалось?
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #257
Старое 19.08.2008, 06:32
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеfrank пишет:
Дорогой Борис ждем новых переводов и с интересом по этой тематике.
На подходе перевод заключительной главы из книги Аттали. Глава называется "Любовь: варианты будущего".
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #258
Старое 23.08.2008, 12:41
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
В "Премьерах" помещена заметка о том, что произошло в Париже 23 августа 1614 года, т.е. ровно триста девяносто четыре года назад.

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=44543
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #259
Старое 25.08.2008, 13:01
Мэтр
 
Аватара для ODETTA
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Откуда: Tel-Aviv
Сообщения: 1.193
Boris, спасибо за Вашу работу! Как всегда интересно и познавательно!
ODETTA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #260
Старое 26.08.2008, 22:47
Мэтр
 
Аватара для olgakuri
 
Дата рег-ции: 07.12.2002
Откуда: France
Сообщения: 2.145
Но корабль затонул возле сарденских берегов, и бронзовый всадник почти год пролежал на дне морском. В конце концов статую извлекли из воды и доставили в Париж. 23 августа 1614

Прочитала новость, вот мне интересно, как они в то время 1614 год могли эту статую поднять с морского дна? что то не верится...
__________________
Люблю отчизну я ....
olgakuri вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #261
Старое 26.08.2008, 23:22
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеolgakuri пишет:
Прочитала новость, вот мне интересно, как они в то время 1614 год могли эту статую поднять с морского дна? что то не верится...
А мне что-то не верится, что авторы путеводителей будут привирать на эту тему. :-)
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #262
Старое 26.08.2008, 23:31
Мэтр
 
Аватара для olgakuri
 
Дата рег-ции: 07.12.2002
Откуда: France
Сообщения: 2.145
Так как же они его доставали? Дыхательный аппарат - акваланг был придуман не так давно, а человек держится без воздуха не больше 2 х минут, чет не пойму я...
__________________
Люблю отчизну я ....
olgakuri вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #263
Старое 26.08.2008, 23:38
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеolgakuri пишет:
Так как же они его доставали? Дыхательный аппарат - акваланг был придуман не так давно, а человек держится без воздуха не больше 2 х минут, чет не пойму я...
Так ведь не уточнено, с какой глубины доставали всадника. Может, корабль затонул у самого берега и статуя лежала в прибрежной тине? Дно морское начинается прямо с пляжа.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #264
Старое 29.08.2008, 07:00
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
По техническим причинам окончание перевода отрывка из книги Ж.Аттали "О любви" откладывается на несколько дней. Следите за рекламой.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #265
Старое 29.08.2008, 23:40
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
В "Премьерах Инфранса" в ближайшее время появятся переведенные на русский язык отрывки из "Словаря человеческих странностей", изданного в Париже в конце прошлого века. Только что помещена глава "Скупердяи". Читать здесь:

http://www.infrance.su/forum/showthr...61#post1183461
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #266
Старое 30.08.2008, 00:16
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.966
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Отзывы читателей о "Скупердяях" приветствуются. Это - чтобы узнать, стоит ли и далее публиковать подобные материалы. :-)
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #267
Старое 30.08.2008, 09:31
Мэтр
 
Аватара для boomslang
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
Boris,
Я наверное первая прочитала про скупердяев. ООчень интересно! Мое пожелание: Обязательно продолжайте публиковать. Хотелось бы дойти и до нашей эпохи, кто тут самый жадный? Может и фамилии знакомые встретяться.
Да нашла одну описку, здесь:
Своему четвероногому другу Даниэль Дансер покупал каждый молоко, хотя себе он в этом отказывал

Мне кажется есть еще подобного типа, я читала быстро но где то спотыкалась.
boomslang вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #268
Старое 30.08.2008, 13:08
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Отзывы читателей о "Скупердяях" приветствуются. Это - чтобы узнать, стоит ли и далее публиковать подобные материалы. :-)
Обязательно стоит. Очень интересно!
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #269
Старое 30.08.2008, 15:06
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.06.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 189
Посмотреть сообщениеBoris пишет:
Отзывы читателей о "Скупердяях" приветствуются. Это - чтобы узнать, стоит ли и далее публиковать подобные материалы. :-)
Нам с мужем тоже очень понравилось. Спасибо большое.
sabina76 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #270
Старое 30.08.2008, 16:33
Бывалый
 
Аватара для абиссинка
 
Дата рег-ции: 21.01.2008
Откуда: Ile-de-France
Сообщения: 117
От скупердяев меня чуть не стошнило, а такое как же может понравиться ? Нравятся материалы более информативно-полезно- позитивные За труды спасибо!
абиссинка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем вечер Караоке в клубе "Мадам" 27 марта 2009 slavko Встречи-тусовки во Франции и России 0 28.03.2009 13:57
Обсуждаем новый проект оглавления раздела "Секреты хорошей кухни" Ona Секреты хорошей кухни 53 07.06.2006 05:16
Открываем раздел "Премьеры сайта inFrance" Boris Обо всем 13 24.07.2005 18:07


Часовой пояс GMT +2, время: 09:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX